禁漫天堂

Je pense que l'茅quivalent d'un salaire 贵谤补苍莽补颈蝉 de 75 000 euros est environ le double en dollars, car aux USA il faut arriver 脿 estimer toute la part du salaire 贵谤补苍莽补颈蝉 qui ne figure pas dans la paie US (couts li茅s 脿 la maladie, couts li茅s 脿 la scolarit茅 des enfants, chert茅 g茅n茅ral du couts de la vie, etc...).

Il est bien connu que pour avoir le m锚me pouvoir d'achat aux USA qu'en France, l'id茅e est de multiplier le salaire 贵谤补苍莽补颈蝉 au moins pas deux, voire plus si on va 脿 NY ou dans certaines villes de Californie.

Bonjour Omimi,

Pas facile de vous r茅pondre car 莽a d茅pend de bcp de choses.

La Floride n est pas connu pour 锚tre un 茅tat qui offre de super salaire par contre le co没t de la vie est reconnu comme 茅tant assez 茅lev茅 (c est pas le pire鈥�).

Le salaire va d茅pendre de multitudes de param猫tres鈥�l entreprise bien s没r,votre secteur d activit茅s,聽 votre exp茅rience, votre position (manager, directeur, VP鈥�), la taille et l expertise de votre 茅quipe, vos 茅tudes aussi et pour finir votre capacit茅 脿 n茅gocier (tr猫s tr猫s important aux US).

Avec 75,5k en France je dirais que vous 锚tes peut 锚tre senior manager ou directeur, si c est pour une grosse bo卯te dans la pharma 140k 莽a me semble l茅ger voir tr猫s l茅ger (C est juste une supposition avec les infos donn茅es).

Bonus annuel ? Un manager est bien souvent entre 10-15% de son salaire de base, un senior manager entre 15 et 20% et directeur 20 % et plus鈥�

apr猫s combien de PTO ? Une grosse bo卯te c est souvent 10 ou 15 jours + 5 jours de maladie + qq jours en plus parfois pour les ponts. Bien souvent vous obtenez des semaines suppl茅mentaires apr猫s qq ann茅es. Apr猫s ca peut 锚tre n茅gociable.

Medical assurance il y aura un reste 脿 payer j imagine (c est une assurance US que vous aurez ?). Ca depend bcp de l assurance choisi (il y a bcp d option). Une grosse bo卯te a en g茅n茅ral d assez bonnes conditions.

401k c est 脿 4%, 6%, ou plus ? Une grande bo卯te c est souvent 6% en moyenne鈥�8 ou 10% c est plus rare mais c est pas non plus hyper rare鈥�par contre un 401k c est vraiment int茅ressant si vous comptez rester sur le long terme (sinon vaut peut 锚tre mieux n茅gocier la CFE peut 锚tre鈥γ� voir).

il y a un package de relocation j imagine ? La aussi faut voir ce qu ils offrent鈥�

si c est 140k de base sans bonus et avec des benefits plus bas que ce que je vous ai donn茅 莽a me semble tr猫s tr猫s faible (apr猫s je dis 莽a avec les qq infos donc 莽a vaut ce que 莽a vaut car 莽a d茅pend vraiment de votre poste).

pour le co没t de la vie je pourrais pas vraiment vous en dire plus, difficile de comparer entre la France et les US et pas facile entre 茅tat non plus鈥�

une chose est s没r par contre, n茅gocier ce qu on vous offre, car de base aux US la propo est toujours bien plus basse !

bon courage,

Vous pouvez aussi utiliser le site ci dessous pour une estimation 莽a peut aider 脿 ce situer鈥�

Bonjour
Quel est le salaire 茅quivalent et id茅al faudrait s'attendre 脿 avoir pour un poste cadre sup茅rieur dans l'industrie pharma 16ans exp茅rience - en Floride aux Etats-Unis? Si le salaire est 75,5K鈧� en France, il faudrait combien aux Etats-Unis?
J'ai une proposition de $140K, avec aussi PTO, medical and life insurance, 401(k) included.
Est ce que cela vous parait correct?

Autres questions:
Avec un salaire de $140k on peut pr茅tendre 脿 quel type de logement en central Florida en location, quel est le loyer moyen peut on viser.

Bonjour Omimi,

Il me semble avoir vu avant le COVID que pour avoir un niveau de vie 茅quivalent entre la France et les USA il fallait multiplier par 2.5 脿 3, ceci 茅tant dit les prix ont pris de l'embonpoint (pour exemple dans le march茅 de la construction entre 50 脿 150% suivant les postes) a cela s'ajoute l'inflation mondiale d没 脿 de multiples facteurs. Donc je pense qu'il serait judicieux pour avoir une id茅e des prix des logements en FL, de vous connecter 脿 des sites comme Zillow et Craiglist qui je pense peuvent vous donner une id茅e des prix moyen des logements a l'endroit o霉 vous voulez habiter. Pour ce qui est du salaire proprement dit, comme expliqu茅 par Parenga il est assujetti 脿 de nombreux facteurs donc difficile de vous donner une r茅ponse correcte a votre question.

Petite exp茅rience personnelle, je suis all茅 sur le site indiqu茅 par Parenga et j'ai mis mon poste/exp茅rience/localisation. La diff茅rence entre ce que le site propose et ce que le march茅 du travail actuel propose dans ma r茅gion et de l'ordre de 60%. Le march茅 du travail 茅tant en de莽a du site bien 茅videmment.

Donc malheureusement il est extr锚mement difficile de ne serait-ce que vous donner un ordre d'id茅e. M锚me si comme le disent Parenga & Pescaraplace le salaire me semble un peu limite pour 3 personnes dont deux ados.

@ Nelson

En effet c est pas miraculeux, c est juste pour donner une id茅e.

si je me souviens bien avec salary.com il y a une option en fouillant un peu ou on rentre plus d info et 莽a donne un r茅sultat un peu meilleur.

Perso je prenais salary, glassdoor et payscale et je prenais une fourchette moyenne des 3.

Pour mon 茅pouse et moi m锚me, tous les 2 dans des secteurs compl猫tement diff茅rent et des positions diff茅rentes on tombait pas trop loin de la r茅alit茅 (a la louche c est vrai 馃ぃ).

C est clairement pas pr茅cis mais j ai remarqu茅 que parfois c est l intitul茅 de sa position qui peut fausser le r茅sultat car chaque entreprise pour la meme position peut avoir des intitul茅s diff茅rents et comme ce sont des sites qui fonctionnent sur le retour de donn茅es, un intitul茅 peut utiliser peut donner des r茅sultats peu coh茅rents鈥�.

De toute fa莽on, les salaires aux USA c est vraiment difficile pour se situer, dans le m锚me service, le m锚me poste avec la m锚me exp茅rience on peut avoir de grosses diff茅rences de salaire. Mon epouse qui a chang茅 de bo卯te il y a qq mois avait plusieurs propos 茅manant de grosses bo卯tes pour des postes 茅quivalent et bien les diff茅rences de salaire pouvaient 锚tre assez importantes (et c est pas la Californie ou NJ qui offrait forc茅ment les meilleurs salaires鈥�c 茅tait pas Chicago non plus 馃槄).

@Omimi

Bonjour,

Je voulais juste faire une remarque sur la disparit茅 des salaires hommes-femmes. Aux EU c'est une r茅alit茅, et les salaires sont loin d'锚tre transparents, il y a souvent des clauses dans les contracts de travail qui interdisent de discusser votre salaire avec vos coll猫gues. La difference est d'environ 20% ( 82cents to $1), et donc un salaire $165k-170k, ce qui me parait plus en rapport avec vos annees d'experience聽 dans votre domaine.

Il y a de nombreux articles sur le sujet.

Bon courage

Honn锚tement, la r茅ponse "le double" ne s'applique pas partout en Floride et encore moins en Central Florida.

Ma premi猫re question "O霉 en Central Florida ?" M茅dical, let me guess...... Lake Nona ? Si c'est l脿, avec 140 k$, assurance sant茅 et 401K compris, vous allez tr猫s bien bien vivre, mieux qu'avec 75k$ en France.

Pr茅cisez le lieu SVP et je vous donnerais plus de d茅tail, je vis en Central Florida depuis 13 ans, 脿 20 min de Lake Nona et je connais aussi toutes les 茅coles (ma fille y a travaill茅).

Bonjour

Je rejoins les autres commentaires et je partage l'avis de Parenga, un salaire de 140k me parait bien bas si vous aviez 75K en France. Il faut aussi bien prendre en compte tous les parametres du package:

le matching du 401k, le bonus, les RSU ou eventuels stocks, PPO. Je ne connais malheureusement pas la Floride et ma vision est tres souvent faussee sur le cout de la vie car je vis a San Diego en Californie, qui est l'une des region les plus chere des US...

Bonne chance!

David

@breizou: $140k en Central Florida, tu vis mieux qu'avec 鈧�75K en France.

Median household income San Diego: $83k, Orlando $55K

Cout de la vie pas comparable.

@breizou: $140k en Central Florida, tu vis mieux qu'avec 鈧�75K en France.
Median household income San Diego: $83k, Orlando $55K

Cout de la vie pas comparable.
-@Objectif USA

Apres ca d茅pend ou en France....75K en region parisienne c'est pas enorme par contre 75K en Ariege et tu es le roi du p茅trole....En France c'est aussi un peu comme les US il y a pas mal de disparit茅...Perso on a v茅cu a en region Toulousaine, Montpellieraine, Lyonnaise, Lilloise et Parisienne et c'est a Paris qu'on avait de loin le plus mauvais niveau de vie (qualit茅 de vie deplorable aussi) alors qu'on gagnait bcp mieux notre vie...toujours tres difficile a comparer les salaires entre pays....

@breizou: $140k en Central Florida, tu vis mieux qu'avec 鈧�75K en France.
Median household income San Diego: $83k, Orlando $55K

Cout de la vie pas comparable.
-@Objectif USA

Apres tout depend de ce que l'on va inclure ou pas dans le salaire.

Si tu as des enfants, tu dois penser les couts de scolarit茅 qui sont quasi nuls en France et peuvent atteindre des niveaux d茅lirants aux USA. 馃��

Idem pour les frais de sant茅 car en France, personne ne doit vendre sa maison pour payer l'h么pital alors qu'aux USA, c'est pas rare... 馃挼

Et ces deux postes ne sont pas plus prot茅g茅s au milieu de la Floride que dans le Sud de la Californie. 馃槫

les couts de scolarit茅 : z茅ro pour mes enfants jusqu'脿 leur entr茅e en Master.

les couts de scolarit茅 : z茅ro pour mes enfants jusqu'脿 leur entr茅e en Master.
-@Objectif USA

Bonjour Objectif USA,

Par quel miracle ?

Ecole publique gratuite de tr猫s bonne qualit茅 dans mon county. Mes enfants ont eu de bons r茅sultats scolaires et ont eu le scholarship "Bright future" 脿 100% des tutions pour tout leur bachelor. Ma deuxi猫me fille a m锚me eu une partie de son logement pay茅 via d'autres scholarships.

Pas en fonction des revenus des parents (comme en France), mais des r茅sultats de l'茅l猫ve.

Co没t z茅ro, voire moins que z茅ro.

Ecole publique gratuite de tr猫s bonne qualit茅 dans mon county. Mes enfants ont eu de bons r茅sultats scolaires et ont eu le scholarship "Bright future" 脿 100% des tutions pour tout leur bachelor. Ma deuxi猫me fille a m锚me eu une partie de son logement pay茅 via d'autres scholarships.
Pas en fonction des revenus des parents (comme en France), mais des r茅sultats de l'茅l猫ve.



Co没t z茅ro, voire moins que z茅ro.
-@Objectif USA

Tant mieux pour toi mais c'est assez rare que cela arrive. 馃槈

Certes mais tant que tu restes dans le syst猫me public, 莽a va 锚tre gratuit jusque High School par contre apr猫s, m锚me pour les Universit茅s publiques, c'est payant.

Notre fille avait fait une State University 脿 $25,000 l'ann茅e. 馃��

Ecole publique gratuite de tr猫s bonne qualit茅 dans mon county. Mes enfants ont eu de bons r茅sultats scolaires et ont eu le scholarship "Bright future" 脿 100% des tutions pour tout leur bachelor. Ma deuxi猫me fille a m锚me eu une partie de son logement pay茅 via d'autres scholarships.
Pas en fonction des revenus des parents (comme en France), mais des r茅sultats de l'茅l猫ve.

Co没t z茅ro, voire moins que z茅ro.
-@Objectif USA

Tu as eu de la chance. Mais il faut que tous ceux qui viennent ici sachent que tu es l'exception.

Par exemple, si vos enfants sont tr猫s bons 脿 l'茅cole, et qu'ils ont la possibilit茅 (sont accept茅s) dans une grande universit茅 ("ivy league"): ca va co没ter $65K par an x 4 ans. $250,000 par enfant. Bon, vous obtiendrez peut-锚tre une bourse de $10K par an, donc ca fera $200,000. Par enfant. En France c'est gratuit. Donc si vous pr茅voyez pas, il faudra que vos enfants aillent dans l'universit茅 de l'茅tat, ce qui sera plus accessible.

Ensuite, les 茅coles publiques: elles sont nulles. Partout aux USA, par rapport 脿 la France. Tous les parents (am茅ricains)聽 qui en ont les moyens mettent leurs enfants en 茅cole priv茅e. Co没t = $25000 par an. Ca multiplie les chances des enfants d'entrer dans une bonne universit茅 par 10 (j'exag猫re un peu, par 8).

A part bien sur, si un parent (ou mieux les deux) ont fait une bonne universit茅, Dans ce cas leur enfants ont beaucoup plus de chances d'entrer dans cette universit茅. Oui, "l'茅galit茅" et "la chance pour tous" ca n'existe pas aux USA.

Aussi, pour que votre enfant puisse aller dans une 茅cole priv茅e, il y a des entretiens. Les parents aussi, surtout les parents, ce n'est pas que l'enfant. Pensez 脿 en rajouter, 脿 vous vanter. Les europ茅ens sont 'humbles" ce qui les fait passer pour des nuls.

Nous on a choisi le quartier pour 锚tre l脿 o霉 il y avait la meilleure 茅cole. Classe de CE2, je me suis demand茅 si je m'茅tais tromp茅 de classe, le travail des 茅l猫ves sur les murs semblait 锚tre du travail de maternelle, ou d茅but de CP. Par rapport 脿 la France, c'茅tait incroyable. Le niveau est d茅plorable

- Madame le professeur, vous avez compt茅 faux sur cet exercice de mon fils, mais sa r茅ponse est juste.

- Ce n'est pas la r茅ponse du corrig茅.

- Mais, la r茅ponse dans le corrig茅 est fausse, c'est imm茅diat, c'est des maths de CE1.

- Ce n'est pas la r茅ponse du corrig茅.

- Oui, j'ai compris, mais si vous le comptez faux, que va apprendre l'茅l猫ve ? Il va apprendre quelque chose de faux ? Il faut faire quelque chose ?

- Ce n'est pas la r茅ponse du corrig茅.

- Je crois que j'ai compris.

@Goyave

Les prix tu as raison, c est la folie. Pour le reste, je trouve que tu exag猫res quand meme un peu. Oui il y a de mauvais district mais il y a aussi de tr猫s bonnes 茅coles publiques aux USA.

Pour la qualit茅 de l enseignement en France 莽a a bien chang茅 aussi on est plus dans les ann茅es 70 ou 80鈥�avant de quitter la France on vivait en r茅gion parisienne dans un endroit plut么t privil茅gi茅 et bien tous les parents qui avaient des revenus corrects sortaient leurs enfants du public a partir du coll猫ge pour les mettre dans le priv茅 car le coll猫ge local 茅tait catastrophique. L in茅galit茅 territorial est importante en France aussi.

Ce que je reproche aux US c est que l ecole est trop politis茅 et certains districts sont plus occup茅s par la politique que par le d茅veloppement des enfants.

Apres comme partout y a des enseignants qui sont catastrophiques mais 莽a arrive 茅galement en France et c 茅tait vrai dans les ann茅es 80 aussi鈥�

1986 et 87, petit village dans la Haute Garonne, classe de CP et CE1, j ai eu un enseignant qui nous a appris a lire avec la m茅thode globale. On devait apprendre des phrases par c艙ur et les recrach茅s. On faisait 莽a pour toutes les mati猫res. Aucune importance si on comprenait pas ce qu on lisait, on avait aucune explication pour rien, il fallait juste retenir par c艙ur. Il disait a nos parents que c 茅tait une m茅thode r茅volutionnaire鈥�bon a la fin du CE1 le niveau scolaire du village 茅tait catastrophique鈥�apprendre b锚tement on 茅tait bon par contre.

2 ans plus tard classe de CM1, j ai un autre instit compl猫tement barge, on avait une mati猫re au programme鈥�le foot鈥�on faisait du sport 3 heures par jour et le reste du temps on faisait rien en classe鈥�pour nous punir, il nous faisait venir a son bureau ou il l芒chait des gros pets bruyant et on devait rester respirer l鈥檕deur (c est v茅ridique et le mec avait de gros probl猫me gastrique). Si on quittait le bureau a cause de l odeur on 茅tait bon pour du tirage de cheveux ou qq tornioles. Multiples plaintes des parents, mais rien a changer. Des ann茅es plus tard il a ete transf茅r茅 comme prof de sport dans un coll猫ge avant d etre interdit d enseigner mais le mal 茅tait聽 fait鈥�

bref, tu peux imaginer le niveau de ma classe a la fin du primaire鈥�et j enclenche meme pas sur mon coll猫ge ou c 茅tait encore pire鈥� bon l 茅galit茅 et la chance pour tous a la fran莽aise tu me permettra d鈥檈n douter parce que perso c est juste une jolie fable pour les enfants鈥�

Bonjour

@GoyaveEtChocolat

Ensuite, les 茅coles publiques: elles sont nulles.

Il ne faut pas generaliser! Mon fils est en Elementary School dans a San Diego, en CA et le niveau bien meilleur qu'en France et est tire par le haut avec la presence de nombreux eleves indiens et asiatiques.

Apres ca varie beaucoup en fonctions des districts comme le souligne Parenga.

Dans les annees 90, le niveau de mon ecole en Bretagne a la campagne etait bien plus bas .

David

Ca c'est vrai Breizou: le niveau s'amm茅liore avec les familles asiatiques et indiennes. Dans un district en Californie, ils ont r茅organis茅 pour que les asiatiques aient leur 茅coles, et ne soient pas m茅lang茅s avec les blancs.

Ca c'est vrai Breizou: le niveau s'amm茅liore avec les familles asiatiques et indiennes. Dans un district en Californie, ils ont r茅organis茅 pour que les asiatiques aient leur 茅coles, et ne soient pas m茅lang茅s avec les blancs.
-@GoyaveEtChocolat

Une chose est certaine c'est que le niveau des universit茅s entre autre en Californie, est tir茅 par l'immigration, en particulier l'immigration asiatique.

Sans parler des categories sociales pauvres, l'am茅ricain WASP (White Anglo Saxon Protestant) m锚me si en general il n'est pas "pauvre", est intellectuellement pas bien brillant 馃ぃ.聽 聽

Ce post illustre encore une fois le fait que selon o霉 on est aux USA, on n'a pas du tout la m锚me exp茅rience.

Perso, je suis tr猫s satisfait de l'茅cole pour mes enfants (on a connu tous les niveau de Pre School 脿 Master).

Il faut juste comparer ce qui est comparable. Au niveau "savoir", je suis d'accord que c'est plus bas qu'en France mais au niveau "confiance en soi, d茅veloppement personnel", y'a pas photo.

Quand je suis venu aux USA, j'ai choisi notre installation en fonction de la qualit茅 des 茅coles, Orange County, en Floride, est excellent.

Sur la question des Ivy league, je pense que c'est une erreur de faire 莽a pour le bachelor (opinion strictement personnel). Mes enfants font leur bachelor en Universit茅 classique (UCF) et iront dans d'autres 茅coles ensuite si les r茅sultats le permettent et qu'ils le veulent (ma fille ain茅e a d茅cid茅 de faire son Master 脿 UCF). Autant je con莽ois qu'il soit important d'avoir un nom prestigieux sur le Master, autant sur le Bachelor, je ne suis pas convaincu. Cela d茅pend aussi des secteurs d'茅tude.

Ce post illustre encore une fois le fait que selon o霉 on est aux USA, on n'a pas du tout la m锚me exp茅rience.
Perso, je suis tr猫s satisfait de l'茅cole pour mes enfants (on a connu tous les niveau de Pre School 脿 Master).

Il faut juste comparer ce qui est comparable. Au niveau "savoir", je suis d'accord que c'est plus bas qu'en France mais au niveau "confiance en soi, d茅veloppement personnel", y'a pas photo.

Quand je suis venu aux USA, j'ai choisi notre installation en fonction de la qualit茅 des 茅coles, Orange County, en Floride, est excellent.

Sur la question des Ivy league, je pense que c'est une erreur de faire 莽a pour le bachelor (opinion strictement personnel). Mes enfants font leur bachelor en Universit茅 classique (UCF) et iront dans d'autres 茅coles ensuite si les r茅sultats le permettent et qu'ils le veulent (ma fille ain茅e a d茅cid茅 de faire son Master 脿 UCF). Autant je con莽ois qu'il soit important d'avoir un nom prestigieux sur le Master, autant sur le Bachelor, je ne suis pas convaincu. Cela d茅pend aussi des secteurs d'茅tude.
-@Objectif USA

Notre fille tout comme les enfants de Sylvain, aussi a effectu茅 toute sa scolarit茅 dans le secteur public.

Elementary school 脿 LA et Middle/High School dans la Nord de la Californie, pour l'Universit茅 elle est all茅e 脿 San Luis Obispo qui se trouve entre LA et San Francisco pour y passer 4 ans 脿 California Polytechnics qui est une Universit茅 Publique de Californie.

Du debut 脿 la fin, il n'y a rien eu 脿 dire, tr猫s bonne qualit茅 d'enseignement. 馃憤

Aussi, j'aimerai qu'on d茅finisse "niveau".....

Ok, le niveau en math est un peu plus bas qu'en France (quoique en AP....).

Par contre, mes enfants sont soit artistes soit sportifs et l脿 !!!!! Niveau musique, y'a juste pas photo. Une heure de musique par jour de 6eme grade 脿 12eme, 莽a fait des r茅sultats. Pareil pour le sport.

Une de mes filles a fait "Speech & Debates", l脿 aussi, niveau juste impressionnant.

Pour conclure, comme souvent, la comparaison n'a pas vraiment de sens.

Je ne sais pas si ca interesse qq mais j'ai compil茅 qq donn茅es sur les differents systemes 茅ducatifs.

Voila ce que j'ai trouv茅...

Si on veut faire des comparaisons entre les systemes 茅ducatifs on peut utiliser le systeme PISA (Programme for Internationnal Student Assessment). C'est peut etre pas le seul systeme de comparaison mais il est, je crois, le plus populaire....

C'est un systeme qui mesure le niveau des eleves de 15 ans sur trois sujets : Math, Science et lecture...

La premiere mesure a eu lieu en 2000 et la derniere en 2018 (c'est tous les 3 ans et il faut un an pour analiser les donn茅es).

Classement de 2018 (79 pays)

Math :

1) China

2) Singapore

3) Macao

26) France

38) USA

Science:

1) China

2) Singapore

3) Macao

19) USA

25) France

Reading :

1) China

2) Singapore

3) Macao

14) USA

24) France

Le systeme PISA a des critiques mais il est aujourd'hui le systeme utilis茅 pour comparer les systemes 茅ducatifs....

Que dire sur les US et la France ?

Il semble que l'on soit plutot proche dans les resultats.

La france fait mieux en math mais moins bien en Science et lecture.

On peut pas dire que les classements soient incroyables pour les US ou la France.

Les USA d茅pensent 6,1% de son PIB dans l'education (4eme pays dans l'OCDE). La France 5,2% de son PIB (6eme pays dans l'OCDE).

Bref, en conclusion c'est pas transcendant pour les 2 systemes et je pense pas que l'on peut dire que les eleves francais soient meilleurs que les eleves americains et inversement.

Par contre le niveau en Chine, Singapore et Macao semble bien superieur....

Il y a par contre des donn茅es sur PISA qui semble d茅montrer ce que Breizou et Pesca disent plus haut.

Les eleves d'origine asiatique notamment tirent le systeme 茅ducatif US vers le haut.

Classement PISA 2018 par race and ethnicity aux USA :

Math :

Asian 539 pts

White 503 pts

US Average 478 pts

More than one race 474 pts

Hispanic 452 pts

Black 418 pts

Science :

Asian 551 pts

White 529 pts

US Average 502 pts

More than one race 502 pts

Hispanic 478 pts

Black 440 pts

Reading :

Asian 556 pts

White 531 pts

US Average 505 pts

More than one race 501 pts

Hispanic 481 pts

Black 448 pts

Difficile avec les donn茅es ci dessus d'ignorer le facteur social de la r茅ussite scolaire des 茅l茅ves.

Clairement si vous etes dans un milieu defavoris茅 ca va etre plus compliquer mais il y a aussi, il me semble, un facteur culturel (les asiatiques dominent dans l'ensemble des resultats).

Pour la France on ne peut pas vraiment comparer car le relev茅 de donner par race et ethnicity est interdite, ca veut bien sur pas dire que l'茅galit茅 des chances est respect茅 dans notre beau pays...

Voila, bien sur, le systeme PISA ne prend pas en compte plein de facteurs et ne regarde pas les inegalit茅s entre les 茅tablissements d'un meme pays mais ca reste un indicateur...

Vous pouvez retrouver toutes les donn茅es ci dessus sur les liens ci dessous :

Je ne sais pas si ca interesse qq mais j'ai compil茅 qq donn茅es sur les differents systemes 茅ducatifs.
Voila ce que j'ai trouv茅...

Si on veut faire des comparaisons entre les systemes 茅ducatifs on peut utiliser le systeme PISA (Programme for Internationnal Student Assessment). C'est peut etre pas le seul systeme de comparaison mais il est, je crois, le plus populaire....

C'est un systeme qui mesure le niveau des eleves de 15 ans sur trois sujets : Math, Science et lecture...
La premiere mesure a eu lieu en 2000 et la derniere en 2018 (c'est tous les 3 ans et il faut un an pour analiser les donn茅es).

Classement de 2018 (79 pays)

Math :

1) China
2) Singapore
3) Macao
26) France
38) USA

Science:

1) China
2) Singapore
3) Macao
19) USA
25) France

Reading :

1) China
2) Singapore
3) Macao
14) USA
24) France

Le systeme PISA a des critiques mais il est aujourd'hui le systeme utilis茅 pour comparer les systemes 茅ducatifs....

Que dire sur les US et la France ?
Il semble que l'on soit plutot proche dans les resultats.
La france fait mieux en math mais moins bien en Science et lecture.
On peut pas dire que les classements soient incroyables pour les US ou la France.
Les USA d茅pensent 6,1% de son PIB dans l'education (4eme pays dans l'OCDE). La France 5,2% de son PIB (6eme pays dans l'OCDE).



Bref, en conclusion c'est pas transcendant pour les 2 systemes et je pense pas que l'on peut dire que les eleves francais soient meilleurs que les eleves americains et inversement.

Par contre le niveau en Chine, Singapore et Macao semble bien superieur....

Il y a par contre des donn茅es sur PISA qui semble d茅montrer ce que Breizou et Pesca disent plus haut.
Les eleves d'origine asiatique notamment tirent le systeme 茅ducatif US vers le haut.

Classement PISA 2018 par race and ethnicity aux USA :

Math :

Asian 539 pts
White 503 pts
US Average 478 pts
More than one race 474 pts
Hispanic 452 pts
Black 418 pts

Science :

Asian 551 pts
White 529 pts
US Average 502 pts
More than one race 502 pts
Hispanic 478 pts
Black 440 pts

Reading :

Asian 556 pts
White 531 pts
US Average 505 pts
More than one race 501 pts
Hispanic 481 pts
Black 448 pts

Difficile avec les donn茅es ci dessus d'ignorer le facteur social de la r茅ussite scolaire des 茅l茅ves.
Clairement si vous etes dans un milieu defavoris茅 ca va etre plus compliquer mais il y a aussi, il me semble, un facteur culturel (les asiatiques dominent dans l'ensemble des resultats).

Pour la France on ne peut pas vraiment comparer car le relev茅 de donner par race et ethnicity est interdite, ca veut bien sur pas dire que l'茅galit茅 des chances est respect茅 dans notre beau pays...

Voila, bien sur, le systeme PISA ne prend pas en compte plein de facteurs et ne regarde pas les inegalit茅s entre les 茅tablissements d'un meme pays mais ca reste un indicateur...

Vous pouvez retrouver toutes les donn茅es ci dessus sur les liens ci dessous :




-@Parenga

En fait l脿 o霉 les USA vont se distinguer, 莽a va 锚tre dans l'excellence car dans l'excellence on va tout compiler (les qualit茅s pas les nationalit茅s).

Ce sont les universit茅s am茅ricaines qui vont remporter la palme, parce que c'est l脿 o霉 vont se rencontrer les 茅l猫ves les plus brillants du monde, venant de milieux assez privil茅gi茅s le tout dans des infrastructures scolaires au top souvent encadr茅es d'un personnel 茅ducatif et intervenants optimum (prix Nobel et notori茅t茅s des sciences et des affaires).

Les grands gagnants vont 锚tre "l'universit茅 Am茅ricaine" m锚me si celle ci est compos茅e d'茅l猫ves 茅trangers et d'enseignants 茅trangers.聽 聽

@parenga : merci pour le r茅sum茅 du PISA, excellent.

Un crit猫re de PISA est le "social ladder", la capacit茅 脿 s'茅lever dans les cat茅gories socio professionnelle si on part du "bas" (famille d'ouvrier par exemple).

L脿, la France est tr猫s mal not茅e et en plus elle continue 脿 baisser ce crit猫re. Je ne suis pas du tout 茅tonn茅 ayant observ茅 莽a en France, en Guadeloupe, puis aux USA.

Revenons au sujet: salaire id茅al en Floride. $140K en Floride me semble bien. C'est un peu moins que 2x le salaire en euros, mais les prix en Floride sont plus bas que dans d'autres 茅tats ou grandes villes.