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Retrouver une personne appelant en num茅ro masqu茅

Nouvelle discussion

DenisMada
Bonjour 脿 tous,

J'ai pr锚t茅 il y a quelques mois mon scooter 脿 un plombier que je connaissais depuis plus d'un an. Il est pas revenu.

J'ai port茅 plainte directement aupr猫s du Procureur de la R茅publique qui a ordonn茅 脿 la police de retrouver et d'arr锚ter cette personne. Et cette personne a 茅t茅 arr锚t茅 puis mis en prison.

Depuis quelques jours une personne travaillant avec moi est victime d'harc猫lement t茅l茅phonique anonyme : une personne l'appel depuis quelques jours en num茅ro masqu茅 dix fois par jour.

Mon collaborateur s'茅tant port茅 t茅moin d'en cette affaire a peur de r茅pondre au t茅l茅phone. Et il craint des repr茅sailles de la part d'amis du plombier 脿 l'ext茅rieur.

Si le Procureur de la R茅publique ordonne 脿 la police de retrouver l'auteur de ces appels anonymes. Et que la police va demander aux op茅rateurs t茅l茅phoniques les coordonn茅es de cet auteur anonyme est-ce possible que les op茅rateurs t茅l茅phoniques puisse retrouver les coordonn茅es de cet auteur techniquement parlant ?

En vous remerciant pour vos t茅moignages et infos.
tit.ravinala
Bonsoir,

脌 mon humble avis, oui, votre collaborateur peut (et doit) agir : il lui faut porter plainte contre X pour harc猫lement. Et s'il a la possibilit茅 de fournir du contenu de ce que le harceleur lui dit au t茅l茅phone (il faut pour cela qu'il ose d茅crocher au moins plusieurs fois au cours de la journ茅e, quitte 脿 pr茅parer 脿 l'avance un enregistrement de l'appel), alors ce sera encore mieux.

Il peut m锚me d茅poser une 'plainte de r茅serve', en rapport aux 茅ventuelles repr茅sailles : s'il lui arrive quelque chose, 脿 lui ou 脿 ses proches, la Police sera tenue de donner suite 脿 cette plainte de r茅serve et examiner s'il y a un lien.

Et techniquement, oui, les op茅rateurs ont les moyens de retracer les appels, m锚me en num茅ro cach茅s. Alors que votre collaborateur prenne son courage 脿 2 mains, et fasse valoir ses droits 脿 la s茅curit茅 de sa personne et de ses biens.

Cdlmt
sawadeekat
sinon , il y a une fonction sur chaque t茅l茅phone qui permet de rejeter chaque appel masqu茅

ou de les basculer directement sur messagerie
Veggies3037
Bonjour,


Il est possible de porter plainte (et la police ne peut pas vous聽 la refuser) . Cependant, beaucoup de plaintes restent "class茅es sans suite"聽 par le Procureur fautes de t茅moins fiables et de preuves irr茅futables que "c'est tel ou tel individu qui 茅tait l'auteur du harc猫lement".
DenisMada
Je ne comprends pas. Si les op茅rateurs t茅l茅phoniques apportent la preuve 脿 la police qu'une carte sim au nom de tel personne a appel茅 de tr猫s nombreuses fois en num茅ro masqu茅 une personne alors il y a bien l脿 une preuve de harc猫lement irr茅futable.
Veggies3037
Je ne comprends pas. Si les op茅rateurs t茅l茅phoniques apportent la preuve 脿 la police qu'une carte sim au nom de tel personne a appel茅 de tr猫s nombreuses fois en num茅ro masqu茅 une personne alors il y a bien l脿 une preuve de harc猫lement irr茅futable.
- @DenisMada


En France, il faut une lettre du tribunal pour qu'un op茅rateur puisse fournir les coordonn茅es d'une personne (sinon ce sera de la violation des donn茅es priv茅es!!!). Et pour qu'un tribunal puisse le faire, il faut d'abord que vous engagez聽 un avocat p茅naliste qui d茅posera une requ锚te aupr猫s du tribunal judiciaire.


Ensuite, apr猫s avoir obtenu les coordonn茅es, le tribunal essayera de d茅terminer la "nature" du harc猫lement: menace de mort? appel 脿 plusieurs reprises mais aucune personne au bout du fil?... Si votre vie est聽 menac茅e聽 (quelqu'un menace de vous tuer et cette menace est r茅elle ou bien vous pouvez fournir un certificat m茅dical attestant combien le harc猫lement ruine votre sant茅...), l'instruction continuera et pourra aboutir 脿 un proc猫s. Dans le cas contraire, il pourra classer l'affaire.

Enfin m锚me avec un avocat, il faut compter entre un 1 an 脿 1 an et demi avant de conna卯tre la suite de votre affaire. Le harc猫lement ne fait pas partie de dossier "prioritaire" du tribunal. A l'heure actuelle, les priorit茅s sont les affaires de terrorisme et de viol intra-familial.
DenisMada
Le harc猫lement t茅l茅phonique que subit mon collaborateur depuis quelques jours ne se situe pas en France mais 脿 Madagascar.

Mais bon si la priorit茅 des tribunaux malgaches est la m锚me que celle des tribunaux fran莽ais c'est 脿 dire d'apr猫s vous : priorit茅 aux affaires de terrorisme et au viol intra-familial et plus de place pour le reste je n'ai plus qu'脿 voir comment faire pour trouver une autre solution.
Veggies3037
@DenisMada

Ah d茅sol茅e, je pensais que vous habitez en France.

Cela dit, ce n'est pas que vous demandez des relev茅s t茅l茅phoniques aupr猫s des op茅rateurs gasy que vous les obtiendrez. Puis qu'esp茅rez-vous de la justice malgache? Pour une affaire de viol c'est 2 ans ferme seulement;聽 pour un viol et assassinat d'une femme enceinte, le mise cause avait r茅ussi de sortir de prison au bout de quelques mois seulement alors ... pour un "harc猫lement t茅l茅phonique"....1f644.svg L'individu que vous soup莽onnez pourrait s'en sortir en payant un pot-de-vin.

Pourquoi ne pas changer de num茅ros? Ou comme Sawadeekat a 茅crit un peu plus haut : bloquer les num茅ros priv茅s?
Crusaders
Pr锚ter est un verbe qui sied mal 脿 MADAGASCAR.

Principalement parce que l'on court le risque que le bien ne soit pas rendu ou qu'il se soit en ayant 茅t茅 d茅grad茅.

J'ai, personnellement, pris le parti de ne pas - plus - "辫谤锚迟别谤". Je me contente de "donner" lorsque cela est dans mes moyens.

Ce "principe" vaut 茅galement pour les questions d'argent.

Lorsque qu'une personne me demande "peux-tu me 辫谤锚迟别谤 x00000 ?", j'ai pour habitude de lui r茅pondre "non, mais je peux te donner x00000/10 !!!!!".

Et, dans la tr猫s grande majorit茅 des cas, elle r茅pond "d'accord !!!!!".

Et moi d'ajouter, "莽a me convient aussi car je sais que tu ne m'aurais jamais rembours茅 x00000 si je te les avais pr锚t茅s !!!!!".
Atsinanana
Bonjour,
Il est peut-锚tre possible d'obtenir le num茅ro et le nom de l'appelant en demandant 脿 l'op茅rateur.
En France ce ne serait pas possible mais 脿 Mada ...
Une petite anecdote qui m'est arriv茅e. Ayant un abonnement qui me faisait recevoir des SMS de ma banque, je me plaignais de ne pas recevoir ce qui 茅tait convenu.
Et un jour mon gestionnaire de compte m'a fait parvenir une liste 茅tablie par Orange Mada de tous les SMS que j'aurais soi-disant re莽us. Cette liste ne comportait pas seulement les SMS venant de ma banque mais tous les SMS quelque soit l'exp茅diteur. Orange a clairement viol茅 ma vie priv茅e en envoyant 莽a 脿 ma banque. En France j'aurais port茅 plainte. Mais ici, je ne sais si c'est l茅gal ou pas, mais 莽a montre que le secret des communications n'a pas de grande valeur. Alors qui sait ?
tit.ravinala
@Veggies3037

J'entends bien votre position : la justice malagasy n'est pas fiable, alors pourquoi s'investir 脿 aller requ茅rir ses services ou lutter contre elle ?

Je ne vous (les expatri茅s) en veux pas d'avoir une telle vision, tout-脿-fait l茅gitime. Mais en tant que citoyenne malagasy (et peut-锚tre un tit chou茂a id茅aliste ?), je ne peux me r茅soudre "脿 laisser faire, laisser couler". Ce n'est pas 脿 ceux qui sont dans leur droit de 'c茅der' tout bonnement, sans avoir rien tent茅. Vous allez me dire que c'est une attitude 脿 la Don Quichotte, moi je vous r茅pondrais que c'est l'audace de David face聽 Goliath.

Changer de num茅ro n'arr锚tera pas le 'malfaisant' : avec des pots-de-vin, il pourra 茅galement retrouver le nouveau num茅ro de la personne qu'il veut聽 harceler, et poursuivre ses menaces. Faire changer les choses en faveur de la v茅rit茅, la transparence et le bon droit demandent du courage, de l'abn茅gation et de la pers茅v茅rance : ce n'est peut-锚tre que gouttes d'eau dans la mer, mais elles ont leur signification.

Le but en soi n'est pas de faire absolument condamner le harceleur (ce qui serait un aboutissement pourtant l茅gal et logique), mais surtout de d茅montrer que l'on ne se laisse pas faire et qu'on met tous les moyens 脿 sa disposition pour contrer ces agissements malfaisants et perturbateurs, sans se d茅monter ni battre en retraite 'la queue entre les jambes', ce qui suppose d'embl茅e que l'adversaire est plus fort. Parce qu'脿 mon avis, il y a plus 脿 gagner qu'脿 perdre. Avec de la patience et de la pers茅v茅rance, l'eau finit toujours par avoir raison de la roche la plus dure... ;)

Il faut aussi 'forcer' les autorit茅s 脿 faire cas de toute affaire qui se pr茅sente : la s茅curit茅 des personnes et des biens, c'est leur principal mandat. Que la personne soit un Ministre ou une lavandi猫re, que le bien soit un hummer ou une bicyclette, ils doivent agir efficacement dans tous les cas. Et l脿, croyez-moi, je ne laisse personnellement jamais passer l'occasion de le leur rappeler ! Et surtout quand je souligne que je paie taxes et imp么ts pour assurer leur r茅mun茅ration ! Alors ils ont int茅r锚t 脿 'se bouger le c...' !

C'est pourquoi j'encourage le collaborateur de DenisMada 脿 agir, malgr茅 tout.
Veggies3037
@Veggies3037

J'entends bien votre position : la justice malagasy n'est pas fiable, alors pourquoi s'investir 脿 aller requ茅rir ses services ou lutter contre elle ?

Je ne vous (les expatri茅s) en veux pas d'avoir une telle vision, tout-脿-fait l茅gitime.

Je suis franco-malgache. Ma m猫re est gasy donc je ne me consid猫re pas comme une expatri茅e car Mada est 茅galement ma patrie

Changer de num茅ro n'arr锚tera pas le 'malfaisant' : avec des pots-de-vin, il pourra 茅galement retrouver le nouveau num茅ro de la personne qu'il veut聽 harceler, et poursuivre ses menaces. Faire changer les choses en faveur de la v茅rit茅, la transparence et le bon droit demandent du courage, de l'abn茅gation et de la pers茅v茅rance : ce n'est peut-锚tre que gouttes d'eau dans la mer, mais elles ont leur signification.
Th茅oriquement, c'est vrai. Mais dans la r茅alit茅 faire changer les chose en faveur de la v茅rit茅 et de la transparence reste une utopie 脿 Madagascar. Peut-锚tre, faut-il commencer par remettre dans le programme scolaire du primaire l'茅ducation civique et morale (fanabeazana ara-pitondran-tena)?


Le but en soi n'est pas de faire absolument condamner le harceleur (ce qui serait un aboutissement pourtant l茅gal et logique), mais surtout de d茅montrer que l'on ne se laisse pas faire et qu'on met tous les moyens 脿 sa disposition pour contrer ces agissements malfaisants et perturbateurs, sans se d茅monter ni battre en retraite 'la queue entre les jambes', ce qui suppose d'embl茅e que l'adversaire est plus fort. Parce qu'脿 mon avis, il y a plus 脿 gagner qu'脿 perdre. Avec de la patience et de la pers茅v茅rance, l'eau finit toujours par avoir raison de la roche la plus dure... wink.png
A聽 Madagascar, peu de gens ont une vision optimiste telle que la v么tre. Les gens qui agissent "mal" ont surtout peur des individus qui peuvent les porter pr茅judice et plus pr茅cis茅ment: ceux qui connaissent " quelqu'un" et ceux qui ont " de l'argent" qui peuvent acheter l'influence de "quelqu'un haut-plac茅".


Il faut aussi 'forcer' les autorit茅s 脿 faire cas de toute affaire qui se pr茅sente : la s茅curit茅 des personnes et des biens, c'est leur principal mandat. Que la personne soit un Ministre ou une lavandi猫re, que le bien soit un hummer ou une bicyclette, ils doivent agir efficacement dans tous les cas. Et l脿, croyez-moi, je ne laisse personnellement jamais passer l'occasion de le leur rappeler ! Et surtout quand je souligne que je paie taxes et imp么ts pour assurer leur r茅mun茅ration ! Alors ils ont int茅r锚t 脿 'se bouger le c...' !

Moi, quand mon appartement 脿 Tana s'est fait cambrioler , la police n'en avait rien 脿 faire que je paie "des imp么ts" pour les r茅mun茅rer . On m'a tout simplement r茅pondu "nous travaillons la-dessus, Madame".聽 Trois ans apr猫s les faits,聽 toujours rien!
- @tit.ravinala
tit.ravinala
@Veggies3037

Heureuse d'apprendre que vous 锚tes franco-malgache. :)

Oui, je sais parfaitement que je suis 'le vilain petit canard' dans cette masse de citoyens malagasy qui 'subissent' chaque jour de leur vie... Mais partir vaincu d'avance et s'y r茅signer est et restera le meilleur moyen de perdre, effectivement !

C'est bient么t les 50a du 13-mai... 1f60b.svg Je fais la propagande du moto du P猫re Pedro : "insurgez-vous !"... Pas forc茅ment dans la rue, dans les mouvements de foule, mais simplement dans notre quotidien :聽 le 'fitondrantena' respectueux du civisme et du bien / bien-锚tre d'autrui commence toujours par soi... Parce que si on attend la r茅forme des programmes scolaires et 'l'exemple qui vient d'en haut'...

Oui, l'effort individuel et la conscience personnelle, c'est d茅risoire. Mais t么t ou tard, cela finira par faire boule de neige, c'est ma conviction. Oh, je suis parfaitement consciente que grandes sont les chances pour que je ne vois pas la couleur de ce changement, mais qu'importe ? Savoir que j'y aspire et que je fais en sorte qu'il advienne d猫s maintenant o霉 je vis, c'est ce qui compte pour moi, et mes descendants. RIEN n'est utopie, si l'on agit dans la bonne direction : PAGNOL (ou Mark Twain...) ne disait-il pas "Ils ne savaient pas que c'茅tait impossible, alors ils l'on fait !" ?

Osez ! Ne vous mettez pas trop de barri猫res mentales avant d鈥檃voir essay茅. Vous pourriez 锚tre surpris de tout ce que vous 锚tes capables d鈥檃ccomplir鈥� 1f60a.svg

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