½ûÂþÌìÌÃ

Il ne faut pas etre "neuneu" non plus !! Ayant assez d'expérience (vu mon age) aussi bien en Amérique du sud ,Afrique et Asie du sud est,je suis resté en concubinage avec ma future épouse pendant près de 4 ans .Suite à celà,et vu les necessités au niveau de son propre visa pour l'espace Shengen,nous avons décidé de nous marier.Mais bien sur ,combien de personnes se font avoir avec leur "adorable"compagne?

Nours 52 a raison il serait bon de  parler le Thailandais pour une intégration réussie. Je sens la déprime arriver, il faut s'y mettre.

Désolée .... vous aurez beau parler parfaitement le thai ..... vous ne serez pas automatiquement intégré !!!....( je pense que personne ne peut vraiment et sincèrement dire qu'il est intégré !!) ...
Vouloir et pouvoir déjà ressentir une bonne adaptation et un plaisir de vivre en quiétude, sérénité, confort et sécurité dans ce pays, avec ce peuple, certes nonchalant , mais  tellement facile à vivre ..... c'est déjà beaucoup !!! Comparez à d'autres endroits sur la planète Terre !!! ne pas s'illusionner ...ne pas à tous prix chercher a être intégré !!! ce n'est pas grave, ni une finalité  en soi - surtout pour nous les séniors - nous avons notre propre vécu et les souvenirs qui s'y rattachent !! pourquoi vouloir à tous prix se sentir "intégré" !!!... être "à côté" .... c'est bien ( et beau) aussi !!

Alors si parler la langue d'un pays n'aide pas à  s’intégrer, je ne vois pas bien ce qu'il faut faire.

Parler thai est sans conteste un élément favorisant pour s'intégrer, MAIS, l'intégration, c'est un processus à double sens : il faut que le pays qui vous accueille ait aussi une véritable politique d'intégration. Cela passe par : l'accès à l'emploi / l'accès à la vie sociale et politique / l'accès à la propriété / l'accès à la nationalité....

Faites le compte pour la Thaïlande.

Bonjour,

Pour ma part, j estime qu on ne s integre pas......on EST integre ou pas. Tolere, adapte Tout au plus....on ne decide pas soi meme qu on est "integre" ca c est une notion de valeur decide par l autochtone.

Integre c est avoir la capacite a se fondre totalement, culturellement, usuellement, devenir un local.  S integrer ca demande des annees de vie locale en Asie...jusqu a meme parler la langue.

Deja etre adapte, en Asie, ou en Afrique, ou xxx endroits, c est pour beaucoup un enorme pas, qui s acquiert plus rapidement, mais qui vous laisse une grande part de vous meme tout en respectant celle de votre hote....donc on na encore rien abandonne....

J ai meme entre la decouverte et l adaptation, un autre terme : jifoutou....on ingurgite on enregistre et on reproduit.....on s efforce...apres on s interroge moins, on fait on suit...on est adapte, mais quelque part on est toujours nous avec nos machins a nous.....s integrer c est renoncer aussi.

Donc, s expatrier, ce n est vraiment, vraiment pas facile.....s adapter c est culturel, s integrer c est visceral et naturel...oui, pardon, je tiens beaucoup aux nuances.....

Avoir acquis une nationalite, n est a mon avis absolument pas une marque d integration.

JEANKYOU a écrit:

Alors si parler la langue d'un pays n'aide pas à  s’intégrer, je ne vois pas bien ce qu'il faut faire.

Si, je pense que cela aide...mais ce n'est pas une obligation

Allspice ... tout a fait d'accord pour la formulation "s'intégrer c'est abandonner aussi " ....

combien vont ils pouvoir philosopher sur cette "vérité" !!!....

Beaucoup pour un confort de pensée disent s'être intégrés (surtout si ils sont mariés à une femme thai et qu'ils "parlent" le thai !!) ... mais POURQUOI renoncer à notre culture, notre vécu pourquoi tout effacer pour "épouser" une autre culture voire civilisation  ?

Etre informé, lucide, reconnaître la leur sans renier la nôtre .... c'est naturel, ...cela ne remet nullement en cause notre affection pour ce pays et ses habitants ... être conscients et lucides sans se réfugier dans des pseudo mythes  !!! ...seulement pour se rassurer, échapper ... mais échapper à quoi ? à qui ? à soi même ???? cohabiter harmonieusement   et contribuer d'une manière ou d'une autre à l'expansion de ce pays .... c'est très bien, surtout qu'en compensation nous avons une réelle douceur de vivre ..... pourquoi vouloir "être intégré à tout prix" ? ......surtout quand ce n'est pas possible ?

Oui, j ai cette vision des choses ayant vecu a divers endroits du monde et plus recemment au Vietnam, durant 4 ans.....donc adaptee et je dirait plutot en bas du niveau, par e que non, il m etait impossible de supporter des trucs....donc voila    mais ca s est tres bien passe a tous niveaux, donc pas a me plaindre....

Par contre, 12 ans de Bresil, la oui integree a fond...je parle courament et tout...aujourd hui en Angola, on me demande si je suis bresilienne......

Non francaise, ouverte d esprit, et un peu capable de supporter une culture differente en la respectant sans pour autant m identifier.....ca va pour l instant....... je sais deja etant realiste que jamais de la vie je ne m integrerai ici......

allspice a écrit:

Oui, j ai cette vision des choses ayant vecu a divers endroits du monde et plus recemment au Vietnam, durant 4 ans.....donc adaptee et je dirait plutot en bas du niveau, par e que non, il m etait impossible de supporter des trucs....donc voila    mais ca s est tres bien passe a tous niveaux, donc pas a me plaindre....

Par contre, 12 ans de Bresil, la oui integree a fond...je parle courament et tout...aujourd hui en Angola, on me demande si je suis bresilienne......

Non francaise, ouverte d esprit, et un peu capable de supporter une culture differente en la respectant sans pour autant m identifier.....ca va pour l instant....... je sais deja etant realiste que jamais de la vie je ne m integrerai ici......

Bonjour
Vous êtes sur le forum Thailand pas sur le forum Angola.

Et alors ? On attend votre avis sur la question plutot qu un commentaire du genre......j ai un passeport vous savez......

Personnellement, Thaïlande, France ou petaouchnok, je suis moi... Avec dans mes "bagages" : valeurs, expérience de la vie, background social et culturel, etc..

Ce n'est pas parce que je suis dans un autre pays que je vais faire du mimétisme et/ou renier ce qui fait ce que je suis.

L'expatriation, ce n'est pas forcément vouloir "s'intégrer" : pour moi, c'est avant tout se mettre volontairement en déséquilibre pour apprendre, c'est aussi aller à la découverte d'autres façons de vivre auxquelles on adhérera totalement, en partie ou pas du tout. Enfin, c'est aussi être un "ambassadeur" de notre propre culture.

J'ai toujours pratiqué cela à l'étranger... Je reste ¹ó°ù²¹²Ôç²¹¾±²õ expatrié.
Mon pays d'origine, je ne l'abandonne pas : ce serait m'abandonner moi-même.

Mes attaches entre les deux pays que j'aime se fait à travers les gens qui comptent pour moi, parce qu'après tout, les gens poursuivent tous les mêmes buts... Seules les habitudes de vie varient.

S'intégrer ou être intégré n'est pas si important que cela.

tout a fait d accord avec vous AnonymeB !!!!

Nous Européens  sommes plus ou moins universalistes ( les Lumières , les droits de l'homme , l'antiracisme voire  la négation de la notion de race ...etc...)  ce qui nous amène à croire que tous les peuples sont adeptes de ces valeurs que nous affirmons universelles.Mais en Asie c'est une autre conception dont l'exemple le plus visible est la nationalité .Vous n'aurez jamais la nationalité japonaise ou thaïlandaise sous prétexte que vous parlez ,écrivez la langue du pays ,connaissez mieux leur Histoire  ou leur civilisation ( c'est assez courant chez des universitaires et chercheurs occidentaux  spécialisés dans ces pays ).Pour eux la race existe donc avec votre long nez et vos 1m80  vous serez toujours le blanc étranger qui essaye de s'adapte ,qui est parfois un peu gauche à vouloir singer l'autochtones rigolard .

Souvent  l'autochtone est curieux de votre culture ou plus simplement de votre mode de vie occidental.Surtout ne pas dévaloriser votre culture ils ne comprendraient pas.Le respect ne se gagne pas en reniant ses racines .

Tout à fait d'accord avec Denis, son analyse est juste.
*** ( mais je sors du sujet )