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Atenci贸n mujeres: casamiento no es lo mismo que noviazgo.

Nueva conversaci贸n

Carolina Carol

Hola, chicas, todas:

聽 聽Parece obvio lo que puse como t铆tulo, pero no es tan obivio cuando veo a tantas chicas latinas aqu铆 en Alemania... sin rumbo ni direcci贸n... porque se vinieron al pa铆s como "novias" de alg煤n alem谩n y al final las cosas no resultaron como esperaban, etc...

聽 聽Si la idea era s贸lo estar en Alemania, o sea, llegar, y despu茅s buscarse a otra persona, etc, bueno, no es tan grave.

聽 聽Pero a veces - muchas veces - las chicas latinas dejaron atr谩s cosas que aqu铆 en Alemania van a tener tambi茅n, pero luego de varios anios de (duros) esfuerzos y Dios sabr谩 todo lo que han dejado... ahora est谩n sin el hombre, todo se les complica...

聽 聽Me gustaria decirles que cuando una mujer llega a Alemania como "esposa" - casada con todas las formalidades legales - el marido est谩 completamente responsable por ella. Econ贸micamente, su salud, sus estudios, sus seguros, etc, etc... y esto es muy importante. Los maridos deben estar, por ejemplo, al d铆a con el Fisco, tener trabajo estable, cierto ahorro, etc. son varios requisitos, para poder darle a su esposa la protecci贸n que se merece, hasta que pueda manejarse por su propia cuenta. Si hay problemas, si se llegara a un divorcio, por ejemplo, la esposa tiene protecci贸n y derechos que la novia no tiene. Para divorciarse, aqu铆, se piensa y se calcula unas diez mil veces. Para dejar a una novia, basta con pasearse con otra, o con decirle que se vaya del departamento, para darles un ejemplo crudo, la chica se queda sin pareja, and谩 a saber si su visa expira,聽 tiene residencia y por cuento tiempo, etc, etc, etc.

聽 聽Algunos alemanes no est谩n preparados para estar casados - esta es la verdad. No cumplen con toda la responsabilidad que hay que tener, como un hombre adulto - y pretenden que una mujer latina est茅 contenta con lo poco, s贸lo porque la situaci贸n en el pa铆s de la mujer es bastante peor. Lo que veo en algunos - algunos, remarco - es que se buscan una latina porque saben que una alemana no los aceptar铆a.
聽 Les doy un ejemplo, tengo un conocido alem谩n que vive del seguro desempleo, por eso no puede casarse, y quiere encontrar a una mujer extranjera que acepte esta situaci贸n cuando sabe que una alemana no lo aceptaria. Es una actitud irresponsable, a todas luces, pues aqu铆 esta muy mal visto vivir de ese seguro - para un alem谩n es una verg眉enza - y lo que tiene que buscarse primero es ordenar su vida, trabajar, etc, antes de pretender que una persona tenga un proyecto com眉n con 茅l. No est谩 pensando con preocupaci贸n en la mujer, est谩 pensando, m谩s bien, s贸lo en estar bien 茅l, amado y querido por una mujer modesta (y desvalorizada, si se quiere agregar).

聽 聽Yo me digo a mi misma: "?Una alemana media aceptaria estas condiciones que me est谩 proponiendo? No?Entonces, ?por qu茅 yo tengo que aceptarlo? No".

聽 聽Yo ya s茅 que el amor y el carinio no tienen precio... pero la vida cotidiana s铆 lo tiene, es cara y de algo hay que vivir, al menos en los primeros tiempos - que pueden ser dos, tres, cuatro anios... hasta que la mujer lgre cierta independencia econ贸mica, etc, puede tardar bastante (hablar el idioma, profesionalizarse en algo que aqu铆 pueda hacer - por m谩s que en su pa铆s tenga tres titulos, hay profesiones que aqu铆 no se ejercen -etc).

聽 聽Por veces es la situaci贸n apremiante de nuestros propios pa铆ses lo que nos hace "no ver" aquellos "detalles" de la historia que est谩n mal contados o que no est谩n resueltos. Nosotras tenemos problemas a veces graves en casa y queremos una soluci贸n... alemana... a veces esto se confunde con amor, y no lo es.
聽 聽
聽 聽Como mujer latina yo dir铆a a mis cong茅neres: fijense muy bien en las diferencias que hay entre ser esposa y novia, piensen tambien en qu茅 pasar谩 si el romance no funciona, c贸mo quedar谩 la vida de ustedes, etc. O sea, intenten tener una visi贸n a largo plazo con ese hombre, de por lo menos diez anios... ?c贸mo lo ven?? Ser谩 viable??? ;)聽 聽

聽 聽La verdad es que es la mujer latina la que tiene todo a perder cuando las cosas salen mal, entonces es ella quien debe tener todas las garant铆as antes de venirse a Alemania.

聽 聽Saludos a todas. D

Carolina Carol

Ya que habl茅 como hablar铆a una mam谩, ahora hablar茅 como una abuela:

聽 聽Chicas, piensen en sus jubilaciones. Es 100% seguro que van a dejar de ser esas bellezas latinas jovenes que hoy son.

聽 聽Jubilacion es para esposas, no para novias. Lo mismo si fallece la pareja.

聽 聽Los que dicen que "les da igual firmar el acta de casamiento o no, pues no les cambia en nada sus sentimientos", bueno, mejor, ya que no cambia nada, que lo firmen entonces.

聽 聽Yo estoy segura de que s铆 cambia, por algo no lo firman algunos guapos.

Carolina Carol

Quiero que cuenten sus historias.

聽 聽Gracias.

la terca

Carolina Carol聽 !

hola me gusta mucho lo que has escrito y tienes vastante聽 raz贸n estos alemanes saben mucho y tienen bien claro las ventajas de meterse con una que no sepa nada .
Porque en nuestro pa铆s no tenemos estas protecci贸n que hay aqu铆.
Amor no es s贸lo hablar es demostrar.

Muchas gracias por tus palabras!
Saludos

Kthica

Desde mi perspectiva y mi caso personal no es una prioridad casarme para tener "un seguro" en caso de que las cosas no funcionen... Curiosamente esa fue una de las alternativas que mi pareja mencion贸, pero la rechac茅 porque no me siento preparada para ello, la relaci贸n debe madurar... Esa es una decisi贸n para m铆 demasiado importante que se debe tomar en el momento que se considere pertinente.

En lo que si estoy de acuerdo, es que deben identificar cu谩les son las prioridades, las motivaciones, los riesgos y evaluar si la experiencia de viajar y vivir en Alemania puede aportar para tu propia vida, personal o laboral, independientemente de si el romance o la relaci贸n contin煤e o no, es evaluar si esta puede ser una oportunidad enriquecedora de la cu谩l te sientas orgullosa haber vivido.

Por supuesto la decisi贸n de casarse va a depender de la situaci贸n de cada pareja, cuanto tiempo lleva de conocerse, si el/ella vivi贸 en su pa铆s, si se conocieron en internet, si fue durante un viaje, si fue durante un intercambio, etc. Pero principalmente creo que no debe ser una forma de presionar a tu pareja, no se, me pregunto: 驴Que sucede si pones esta condici贸n para viajar y luego 茅l/ella o t煤 consideran que no fue lo adecuado?

No lo s茅, es s贸lo que no creer铆a que apresurar las cosas sea la mejor alternativa, de igual manera una mujer es mucho m谩s que una esposa, tiene derecho a ser novia, amiga, vecina, trabajadora, viajera o lo que ella quiera...

Evidentemente, la pareja es una motivaci贸n enorme, pero si durante un tiempo t煤 decides que no es el hombre adecuado, creo que tienes derecho a terminar la relaci贸n y viceversa, por supuesto no es una decisi贸n f谩cil y esto debe ser un tema de conversaci贸n con tu pareja antes de tomar la decisi贸n de mudarte, aunque no sea un t贸pico muy agradable.

De igual manera, esta mi opini贸n personal, soy una persona absolutamente feliz en mi pa铆s, con muchos muchos amigos, familia, un buen trabajo, tengo los tres t铆tulos acad茅micos, y todo el entusiasmo de salir de mi zona de confort y disponerme a compartir mi vida con esa persona especial que un d铆a apareci贸 por casualidad en mi camino y que me hace sentir orgullosa y m谩s feliz de lo que ya era, pero no, no quiero casarme a煤n, quiz谩 un d铆a lo haga pero por las razones que considero apropiadas, por eso mi opci贸n principal es la visa de estudiante.

Si Dios permite y hacemos las cosas bien para estar juntos y funciona, maravilloso, pero si no resulta, pues tengo que acogerme a mi plan de contingencia y de igual manera salir adelante, para ese momento con un mont贸n de nuevas habilidades aprendidas, pienso que mi meta es ser feliz superando retos y tengo la fortaleza para enfrentar los cambios... Muchas mujeres tambi茅n la tienen...

Casadas o no... Vivan la experiencia, enriquezcan su vida con otro idioma, con nuevos retos, est茅n preparadas siempre ante las contingencias, pero disfruten toda la experiencia, no es s贸lo por una pareja, la pareja es una hermosa casualidad, una hermosa bendici贸n, pero es una nueva vida, y esa vida es de cada una de ustedes... S贸lo digo eso, disfruten cada cosa que aprenden, cada peque帽o triunfo, porque transformar谩n su vida y el resultado va a depender de las decisiones y acciones durante el proceso.

Yo le digo a veces en un tono gracioso: "Yo estaba feliz... ahora contigo soy muy feliz... Si no funciona, bueno, quiz谩 no estar茅 muy feliz... pero si estar茅 feliz, como antes..." Con esto quiero decir, si claro vas a tener una pareja, es importante tener metas juntos, pero tambi茅n es t煤 vida, cu谩les son tus metas? c贸mo mujer, como persona, qu茅 es lo que deseas? Respondidas las preguntas, ahora ve y trabaja por ello...

Ohhh Dios escrib铆 demasiado, besos!!!

Carolina Carol

la terca escribi贸:

Carolina Carol  !

hola me gusta mucho lo que has escrito y tienes vastante  razón estos alemanes saben mucho y tienen bien claro las ventajas de meterse con una que no sepa nada .
Porque en nuestro país no tenemos estas protección que hay aquí.
Amor no es sólo hablar es demostrar.

Muchas gracias por tus palabras!
Saludos


Si... latablemente, si hay alguien con menos protección legal, es la mujer latina.

Carolina Carol

Kthica escribi贸:

Desde mi perspectiva y mi caso personal no es una prioridad casarme para tener "un seguro" en caso de que las cosas no funcionen... Curiosamente esa fue una de las alternativas que mi pareja mencionó, pero la rechacé porque no me siento preparada para ello, la relación debe madurar... Esa es una decisión para mí demasiado importante que se debe tomar en el momento que se considere pertinente.

En lo que si estoy de acuerdo, es que deben identificar cuáles son las prioridades, las motivaciones, los riesgos y evaluar si la experiencia de viajar y vivir en Alemania puede aportar para tu propia vida, personal o laboral, independientemente de si el romance o la relación continúe o no, es evaluar si esta puede ser una oportunidad enriquecedora de la cuál te sientas orgullosa haber vivido.

Por supuesto la decisión de casarse va a depender de la situación de cada pareja, cuanto tiempo lleva de conocerse, si el/ella vivió en su país, si se conocieron en internet, si fue durante un viaje, si fue durante un intercambio, etc. Pero principalmente creo que no debe ser una forma de presionar a tu pareja, no se, me pregunto: ¿Que sucede si pones esta condición para viajar y luego él/ella o tú consideran que no fue lo adecuado?

No lo sé, es sólo que no creería que apresurar las cosas sea la mejor alternativa, de igual manera una mujer es mucho más que una esposa, tiene derecho a ser novia, amiga, vecina, trabajadora, viajera o lo que ella quiera...

Evidentemente, la pareja es una motivación enorme, pero si durante un tiempo tú decides que no es el hombre adecuado, creo que tienes derecho a terminar la relación y viceversa, por supuesto no es una decisión fácil y esto debe ser un tema de conversación con tu pareja antes de tomar la decisión de mudarte, aunque no sea un tópico muy agradable.

De igual manera, esta mi opinión personal, soy una persona absolutamente feliz en mi país, con muchos muchos amigos, familia, un buen trabajo, tengo los tres títulos académicos, y todo el entusiasmo de salir de mi zona de confort y disponerme a compartir mi vida con esa persona especial que un día apareció por casualidad en mi camino y que me hace sentir orgullosa y más feliz de lo que ya era, pero no, no quiero casarme aún, quizá un día lo haga pero por las razones que considero apropiadas, por eso mi opción principal es la visa de estudiante.

Si Dios permite y hacemos las cosas bien para estar juntos y funciona, maravilloso, pero si no resulta, pues tengo que acogerme a mi plan de contingencia y de igual manera salir adelante, para ese momento con un montón de nuevas habilidades aprendidas, pienso que mi meta es ser feliz superando retos y tengo la fortaleza para enfrentar los cambios... Muchas mujeres también la tienen...

Casadas o no... Vivan la experiencia, enriquezcan su vida con otro idioma, con nuevos retos, estén preparadas siempre ante las contingencias, pero disfruten toda la experiencia, no es sólo por una pareja, la pareja es una hermosa casualidad, una hermosa bendición, pero es una nueva vida, y esa vida es de cada una de ustedes... Sólo digo eso, disfruten cada cosa que aprenden, cada pequeño triunfo, porque transformarán su vida y el resultado va a depender de las decisiones y acciones durante el proceso.

Yo le digo a veces en un tono gracioso: "Yo estaba feliz... ahora contigo soy muy feliz... Si no funciona, bueno, quizá no estaré muy feliz... pero si estaré feliz, como antes..." Con esto quiero decir, si claro vas a tener una pareja, es importante tener metas juntos, pero también es tú vida, cuáles son tus metas? cómo mujer, como persona, qué es lo que deseas? Respondidas las preguntas, ahora ve y trabaja por ello...

Ohhh Dios escribí demasiado, besos!!!


Sí, está muy bien.

   Pero acordate de que aquí me refiero a la protección legal minima que una mujer debe tener cuando deja toda su vida para vivir con un hombre.

   Cuando llegamos a Alemania nos damos cuenta de que la mayoria de nuestros titulos no sirven, o sirven a medias. Vi a abogadas trabajando de mozas, o en limpieza - sin desmerecer estos oficios - son cosas que no harían en sus propios países, donde a lo mejor podrían estar progresando profesionalmente o hasta académicamente. A esto me refiero. Después de tanto tiempo perdido aquí - por más que haya aprendido alemán, o no, viajado un poco, o no, etc - se queda con menos que antes, y con no pocos problemas.

   Es que hay que estar aqui y conocerse la historia de otras latinas para darse cuenta una de la dimensión del problema.

   Y sí se trata de seguro: por esto el alemán se queda en Alemania, y no se queda a vivir en Latinoamerica, por más que le encante. Saben bien que después de dos anios fuera de Alemania ya empiezan a tener problemas con la caja de jubilación, los impuestos, los seguros, etc, y que luego de tres anios fuera de su país ya pueden considerarse fuera del mercado laboral- lo que para ellos representa la pesadilla máxima-.

   A esto me refiero, si el hombre se reservó toda la seguridad para él y quiere que la mujer deje todo atrás para seguirlo, lo MINIMO que debe darle a esta  mujer es una protección legal, que puede llamarse casamiento, o puede también tener otras formas - casi todas económicas, pues es con dinero que nos manejamos todos en el mundo material. No puedo pagar mi alquiler con todos mis buenos sentimientos sobre el amor y las relaciones, porque es seguro que me tiran en la calle.

   Slds.

Carolina Carol

Digo otra cosa: aman mucho... demasiado, cierto?

聽 聽Pero les dec铆s: "Bien, deja toda tu seguridad y venite vos a vivir conmigo en (Argentina, Brasil, Chile, Peru, etc, etc). Comeremos pan y cebolla, pero tenemos lo m谩s importante, que es nuestro amor ".

聽 聽Cuentenme despu茅s qu茅 es lo que contestan.

聽 聽Es invertir la situaci贸n para darse cuenta de quien est谩 seguro en la vida y quien est谩 intentando la suerte.

Kthica

Carolina Carol escribi贸:

Pero acordate de que aquí me refiero a la protección legal minima que una mujer debe tener cuando deja toda su vida para vivir con un hombre...

...lo MINIMO que debe darle a esta  mujer es una protección legal, que puede llamarse casamiento, o puede también tener otras formas...


Carolina, me gustaría saber a qué otras formas haces referencia...

Es que un matrimonio es un paso muy importante para una pareja, lo respeto tanto que no podría hacerlo por las razones equivocadas, es lo que me enseñaron en casa, precisamente estoy soltera porque no había encontrado la persona que me hiciera desear casarme, ahora estoy segura de que la encontré, pero no quiero que un documento sea la razón para hacerlo...

Se que estoy tomando un camino más difícil, pero en mi caso y de acuerdo a mis creencias, creo que es el correcto... Prometo que luego escribiré si funcionó o no...

Carolina Carol

Muy buenos tus consejos de madre y abuela Carolina, je, je. Son muy honestos, dec铆s cosas sin pelos en la lengua que a veces son dif铆ciles de transmitir a quienes no han emigrado.

Todas las opiniones son respetables y cada quien tiene todo el derecho de llevar su vida como quiera. Pero es cierto que hay much铆simas extranjeras en general, que terminan en una situaci贸n vulnerable justamente por no estar bien informadas, por no tener una idea clara de c贸mo insertarse laboralmente ac谩, entre otras cosas. En mi opini贸n es necesario estar segura de que se est谩 a gusto ac谩 y tener perspectivas laborales claras antes de tener hijos con un alem谩n. Ese es el punto crucial en mi opini贸n.

Cada quien sabr谩 qu茅 parte de tus comentarios se ajusta a su historia personal. Solo agrego un detalle por las dudas, quien tenga padres o abuelos de alg煤n pa铆s de la Comunidad Europea no deje de sacarse el respectivo pasaporte porque la diferencia legal es grande.

Carolina Carol

Kthica escribi贸:
Carolina Carol escribi贸:

Pero acordate de que aquí me refiero a la protección legal minima que una mujer debe tener cuando deja toda su vida para vivir con un hombre...

...lo MINIMO que debe darle a esta  mujer es una protección legal, que puede llamarse casamiento, o puede también tener otras formas...


Carolina, me gustaría saber a qué otras formas haces referencia...

Es que un matrimonio es un paso muy importante para una pareja, lo respeto tanto que no podría hacerlo por las razones equivocadas, es lo que me enseñaron en casa, precisamente estoy soltera porque no había encontrado la persona que me hiciera desear casarme, ahora estoy segura de que la encontré, pero no quiero que un documento sea la razón para hacerlo...

Se que estoy tomando un camino más difícil, pero en mi caso y de acuerdo a mis creencias, creo que es el correcto... Prometo que luego escribiré si funcionó o no...


Kthica: creo que usted está tomandolo todo a nivel muy personal. Estas ideas no fueron lanzadas para criticar su forma de llevar su relación, su pareja, sus planes futuros, etc. Muy lejos de esto, son alertas a quienes les sirva - los posts son publicos, y a alguna chica que dude si es el camino conveniente lo que le proponen en Alemania sí le puede servir. Tampoco hablo de mis experiencias personales, sino de otras mujeres latinas que vengo conociendo los ultimos tiempos.

   Fijese que cuando yo todavía estaba en Sudamerica leía la experiencia de otras mujeres que estaban ya en Alemania cuando yo no había venido nunca, nadie de mi entorno podía contarme cómo era, y en función de informarme muy bien de esta manera informal y también a través de 禁漫天堂 mi venida a Alemania fue un éxito y a los veinte días de estar aquí ya tenía, por ejemplo, la residencia en el país.

   A veces simplemente se trata de leer con objetividad lo que escribieron otros. Esto aporta nuevas ideas, lanza costados de la situación en que antes no se pensaba... Yo pienso que si más personas escribieran de este tipo de experiencias - las negativas, las que no son un paseo en el bosque, las que salieron mal - estaremos ayudando a que otras puedan tener un camino más tranquilo, al menos sentirse un poco mejor preparados hacia la experiencia de ser Expat.

   Las otras formas se refieren a compromisos legales, pero no las extenderé por no tratarse aquí de un blog jurídico. La idea es que la mujer no espere a que la protejan ante la eventualidad, sino que se tome ella la responsabilidad de su vida en sus propias manos, no delegándola en mano de un supuestos novio en Alemania o donde quiera que sea.

   Para darle el ejemplo de una forma: conoci a una argentina que antes de venirse aquí con el novio hizo un documento de concubinato en Buenos Aires (en la epoca en que todavía se hacía así). Con ese documento le guardaban su puesto de trabajo (era docente) en la Argentina. Esta pareja lo hizo de esta forma, para evitar que, ante una ruptura, la chica regresara a la Argentina sin trabajo. De hecho, luego de unos meses en Alemania ella decide regresar a casa y puede retomar su trabajo sin inconvenientes.

   No se trata de sentiemientos o de las ideas que tenga uno respecto de los lazos afectivos o de los documentos y ceremonias. Doy un ejemplo, una argentina que "se casó" con otra mujer aqui en Alemania. Ninguna de las dos tiene por elección el homosexualismo, no son pareja, y pudierase decir que el lazo que tienen es más bien de sociedad. Pero para la ley la mejor forma de proteger el proyecto que esas dos mujeres tenían en común era un "casamiento".  ? Se entiende ???

   Una vez más,  no son posts dirigidos hacia su experiencia personal. Sepa perdonar cualquier malentendido.

   Buen fin de semana ! :)

   Carolina.

Carolina Carol

Cada persona act煤a segun sus creencias, logicamente.

聽 聽Me paso al nivel creencia religiosa.

聽 聽Si mis creencias me dicen que si tengo un accidente de transito en la calle no me pueden hacer una transfusi贸n de sangre (porque soy "Testigos de Jeov谩", por ejemplo - con todo el respeto que se merecen ) hay que ver qu茅 es lo que le digo a mi marido y a mis hijos - que no sab铆an lo de las transfusiones -, pues si bien en mis creencias estar茅 yo con el Salvador en pocas horas, para ellos puede resultar el peor abandono de sus vidas.

聽 聽Lo ideal habria sido si antes de casarme le expongo esta situci贸n a mi marido y le doy a elegir si quiere o no casarse con una persona que no acepta transfusiones de sangre. Esto es informar al otro. Esto es responsabilidad.

聽 聽Una cosa es el plan de la creencia, otra cosa es el plan de la realidad y como resolveremos los problemas cuando empiecen a aparecer. Y esto no es ser "una persona negativa", es tener criterio de realidad.

聽 聽Amar el proteger al otro.

Carolina Carol

Carolina Carol escribi贸:

Cada persona actúa segun sus creencias, logicamente.

   Me paso al nivel creencia religiosa.

   Si mis creencias me dicen que si tengo un accidente de transito en la calle no me pueden hacer una transfusión de sangre (porque soy "Testigos de Jeová", por ejemplo - con todo el respeto que se merecen ) hay que ver qué es lo que le digo a mi marido y a mis hijos - que no sabían lo de las transfusiones -, pues si bien en mis creencias estaré yo con el Salvador en pocas horas, para ellos puede resultar el peor abandono de sus vidas.

   Lo ideal habria sido si antes de casarme le expongo esta situción a mi marido y le doy a elegir si quiere o no casarse con una persona que no acepta transfusiones de sangre. Esto es informar al otro. Esto es responsabilidad.

   Una cosa es el plan de la creencia, otra cosa es el plan de la realidad y como resolveremos los problemas cuando empiecen a aparecer. Y esto no es ser "una persona negativa", es tener criterio de realidad.

   Amar el proteger al otro.


Vaya un aforismo latino : "Cuando la Emoción es demasiado fuerte, la Razón se retrae". ;)

Carolina Carol

Angie Rolling Stone escribi贸:

Muy buenos tus consejos de madre y abuela Carolina, je, je. Son muy honestos, decís cosas sin pelos en la lengua que a veces son difíciles de transmitir a quienes no han emigrado.

Todas las opiniones son respetables y cada quien tiene todo el derecho de llevar su vida como quiera. Pero es cierto que hay muchísimas extranjeras en general, que terminan en una situación vulnerable justamente por no estar bien informadas, por no tener una idea clara de cómo insertarse laboralmente acá, entre otras cosas. En mi opinión es necesario estar segura de que se está a gusto acá y tener perspectivas laborales claras antes de tener hijos con un alemán. Ese es el punto crucial en mi opinión.

Cada quien sabrá qué parte de tus comentarios se ajusta a su historia personal. Solo agrego un detalle por las dudas, quien tenga padres o abuelos de algún país de la Comunidad Europea no deje de sacarse el respectivo pasaporte porque la diferencia legal es grande.


Muchas gracias por el aporte. Situación vulnerable es la expresión exacta, sí.

   Yo lo que veo es eso : "novias" con hijos alemanes, el alemán se va, ella tiene un "permiso" para quedarse en le país, pero sus prespectivas de trabajo son pésimas... porque no tiene el nivel adecuado de alemán, porque sus estudios aquí de poco de valieron, porque "no creyó" que su relación terminaría, etc, etc, etc...

   Hay que evaluar todos los riesgos. Algunos se asumen (por ej.: que funcione, o que no funcione), otros no (por ej.: no estoy dispuesta a que, si no funciona, mis hijos se queden con el padre y no conmigo sólo porque él es alemán y yo no, él tiene trabajo estable y yo no, él tiene ahorros y puede solventar los gastos de los hijos y yo no - es esto lo que mira la ley alemana poco les importa aqui los sentimientos).
   
   Pienso que a nadie le gusta hablar de los "asuntos espinosos", pero pienso que hay que tener a todo bien en claro. Hay que hablar de los riesgos. Ej.: "? qué pasa si uno de los dos fallece ?" El otro día, un conocido de 50 anios falleció de un paro cardíaco fulminante. La verdad es que todos estamos expuestos a las contigencias de la vida. En este ejemplo algo siniestro: ? hay dinero para mandar mis restos mortales a mi país ? O si el que falleció fue el otro: ? y ahora, ?de qué voy a vivir yo, si escasamente tengo el A1??

   Las diferencias culturales son inmesas y no se miden sólo "en la cama". La forma de pensar y ver la vida de la gente alemana es completamente distinta a la nuestra, y eso se va evidenciando con el tiempo. Y este país está organizado... por alemanes.

   Sí, la diferencia para los que tienen pasaporte europeo es muy grande, porque aqui no se trata de "buena onda" u "optimismo", sino de esferas legales: una cosa es ser alemán, otra cosa es ser europeo, otra cosa es tener cualquier otra nacionalidad.

   Ej.: Soy de México y tengo un diploma y un master en Lengua Espaniola. Pero el puesto de trabajo de profesor de Espaniol aquí lo va a tener el chico alemán que sólo tiene el certificado del B2-idioma espaniol. Y todos saben que lo mejor para los alumnos es aprender de un profesor nativo y con estudios, pero la ley es la ley, y aquí primero entra el chico alemán. Yo voy a poder ofrecerun cursito privado o clases particulares, pero no es lo mismo que tener un empleo, con todas las cargas sociales, jubilación, aportes, etc, etc, como lo va a tener el chico alemán que sabe menos que yo.

Carolina Carol

Gracias a vos Carolina, los aportes que est谩s haciendo son important铆simos. No es muy com煤n que se hable en detalle sobre prevenir malas experiencias. Qu茅 interesante lo que cont谩s sobre la chica argentina y el contrato de concubinato, nunca lo hab铆a escuchado antes.

Ya van much铆simas veces que leo a extranjeros de distintas nacionalidades, latinoamericanos, espa帽oles, estadounidenses, etc., decir que por m谩s que est谩n muy bien preparados hasta mejor que los alemanes muchas veces, los alemanes tienen preferencia. Estas cosas hay que decirlas para que cada quien pueda planear mejor su estrategia antes de venir.

Cuando se tiene tambi茅n una nacionalidad de un pa铆s de la Comunidad Europea la diferencia se nota desde que se llega. Solo hay que registrarse en el consulado de ese pa铆s y en la oficina de la ciudad (ac谩 en Stuttgart se la llama 鈥淏眉rgerb眉ro鈥) y listo. No hay que hacer curso de integraci贸n, tampoco hay una obligaci贸n legal de hacer uno de idioma (claro que cualquier persona inteligente y que quiere hacer las cosas bien estudia alem谩n igual). Se tiene desde el principio derecho a trabajar y a estudiar ac谩, as铆 como a votar por el consejo municipal, el alcalde y el parlamento europeo. Menciono este punto porque he le铆do m谩s de una vez a latinoamericanos que ya est谩n en Europa y no se tramitaron un pasaporte de un pa铆s de la Comunidad Europea antes de venir cuando pod铆an haberlo hecho. Esto hay que hacerlo antes de venir, cuanto m谩s organizado se llegue mejor.

Volviendo a los casos de mujeres, los alemanes tienden a ser muy pragm谩ticos, si el hombre en cuesti贸n tiene buenas intenciones no va a tener ning煤n problema en entender estas cosas, hasta puede que 茅l mismo tenga una iniciativa. Cuento un poco una an茅cdota, cuando hac铆a poco que hab铆a llegado y mi novio me estaba ayudando a buscar un seguro de salud, en un momento me dice que estuvo pensando en hacerse un seguro de vida y ponerlo a mi nombre. Me conmovi贸 que me dijera eso, no me lo esperaba. Pero le propuse asegurarnos mutuamente cuando tengamos hijos, luego de casarnos, y quedamos en eso.

Cada quien sabe los detalles de su situaci贸n personal y puede considerar cu谩l es la mejor manera de asegurarse en su caso espec铆fico. Pero definitivamente ponerse a tener hijos sin mayor respaldo legal, no me parece buena idea.

Carolina Carol

Angie Rolling Stone escribi贸:

Gracias a vos Carolina, los aportes que estás haciendo son importantísimos. No es muy común que se hable en detalle sobre prevenir malas experiencias. Qué interesante lo que contás sobre la chica argentina y el contrato de concubinato, nunca lo había escuchado antes.

Ya van muchísimas veces que leo a extranjeros de distintas nacionalidades, latinoamericanos, españoles, estadounidenses, etc., decir que por más que están muy bien preparados hasta mejor que los alemanes muchas veces, los alemanes tienen preferencia. Estas cosas hay que decirlas para que cada quien pueda planear mejor su estrategia antes de venir.

Cuando se tiene también una nacionalidad de un país de la Comunidad Europea la diferencia se nota desde que se llega. Solo hay que registrarse en el consulado de ese país y en la oficina de la ciudad (acá en Stuttgart se la llama “Bürgerbüro”) y listo. No hay que hacer curso de integración, tampoco hay una obligación legal de hacer uno de idioma (claro que cualquier persona inteligente y que quiere hacer las cosas bien estudia alemán igual). Se tiene desde el principio derecho a trabajar y a estudiar acá, así como a votar por el consejo municipal, el alcalde y el parlamento europeo. Menciono este punto porque he leído más de una vez a latinoamericanos que ya están en Europa y no se tramitaron un pasaporte de un país de la Comunidad Europea antes de venir cuando podían haberlo hecho. Esto hay que hacerlo antes de venir, cuanto más organizado se llegue mejor.

Volviendo a los casos de mujeres, los alemanes tienden a ser muy pragmáticos, si el hombre en cuestión tiene buenas intenciones no va a tener ningún problema en entender estas cosas, hasta puede que él mismo tenga una iniciativa. Cuento un poco una anécdota, cuando hacía poco que había llegado y mi novio me estaba ayudando a buscar un seguro de salud, en un momento me dice que estuvo pensando en hacerse un seguro de vida y ponerlo a mi nombre. Me conmovió que me dijera eso, no me lo esperaba. Pero le propuse asegurarnos mutuamente cuando tengamos hijos, luego de casarnos, y quedamos en eso.

Cada quien sabe los detalles de su situación personal y puede considerar cuál es la mejor manera de asegurarse en su caso específico. Pero definitivamente ponerse a tener hijos sin mayor respaldo legal, no me parece buena idea.


Tal cual..... de acuerdo. Gracias !

Carolina Carol

S铆, por suerte chicos alemanes serios y bien intencionados son la mayor铆a, y no tienen ning煤n probllema en hablar de esos aspectos de la vida pr谩ctica.

聽 聽Si sus intenciones son realmente serias van a encontrar todos los medios para darle una situaci贸n estable y segura a la mujer. Me consta.

gabylu

Hola es muy interesante tu comentario, y si creo que muchas chicas se deslumbran con el primer chico que conozcan y si es extranjero mas, tienen costumbre de presumir entre sus amistades, y creo que tambi茅n deben tomar en cuenta los peligros a los que se puedan enfrentar hoy en d铆a es dif铆cil la vida y si no conoces ala familia de la persona o te encuentras sola en un pa铆s extranjero o no sabes bien el idioma debe ser sumamente triste. e igual el amor si existe hahaha suerte a todas saludos desde san Luis potos铆 mexico.

Mife

hola te voy a contar mi experiencia, yo era novia de un chico norteamericano que tenia residencia legaly trabajo estable en Alemania, este chico y yo viajamos por mi pais Venezuela, fuimos a USA conoci su familia y viajamos a muchos otros lugares por vacaciones, pero cuando organizamos todo para yo ir a Alemania, el me dejo plantada en el aeropuerto en Frankfurt, fue el peor dia de mi vida, aunque tenia dinero y hablaba ingles, me sentia totalmente desprotegida, unos amigos fueronlos que me ayudaron, entre esos amigos hay una chica casada con un aleman, el esposo de esta amiga se sentia avergonzado por lo que me hizo ese chico, pero el me dejo claro que un aleman jamas haria eso con una chica. Mi amiga me dijo que si yo fuera la esposa de el podia demandarlo, pero que solo de novia no podia, fue muy malo pero bueno ya paso, hace casi tres largos anos de eso!

Carolina Carol

Hola, Mife... que trago amargo. Sabr谩 Dios lo que pas贸 por la cabeza de esa criatura... me imagino el trago amargo en Frankfurt... las expectativas frustradas... se trata nada m谩s y nada menos que del amor. :(

聽 聽Por esto recomiendo a las chicas que se vienen a Alemania por un amor y dejan todo atr谩s, que se aseguren bien de como es todo en los minimos detalles.

聽 Ojo que alemanes tambi茅n traicionan, van a prost铆bulos, tienen amantes, etc etc y alemanas tambi茅n, como puede pasar en cualquier parte del planeta. Son seres humanos como todos lo somos. Es vivir aqu铆 para bajar a la realidad y entender el dicho de la abuela:

聽 聽"En todas partes se cuecen habas" ...聽 聽 ;)

聽 聽Un saludo y espero que lo haya superado muy prontamente y con creces.

Carolina Carol

gabylu escribi贸:

Hola es muy interesante tu comentario, y si creo que muchas chicas se deslumbran con el primer chico que conozcan y si es extranjero mas, tienen costumbre de presumir entre sus amistades, y creo que también deben tomar en cuenta los peligros a los que se puedan enfrentar hoy en día es difícil la vida y si no conoces ala familia de la persona o te encuentras sola en un país extranjero o no sabes bien el idioma debe ser sumamente triste. e igual el amor si existe hahaha suerte a todas saludos desde san Luis potosí mexico.


Vamos a hablar de algo real? Muchas de las que vinieron detrás de promesas - sea el chico alemán o de cualquier otra nacionalidad -  a los pocos meses se quedaron sin visa, sin dinero, sin trabajo, sin contactos.

   ?Donde están? Trabajando en negro en los prostíbulos de Alemania. No dije todas, dije muchas.
   
   Y trabajar en negro - o estando ilegal - todos ya imaginamos cómo puede llegar a ser. Hoy mismo dieron en el noticiero nacional una nota que decía que las que allí estaban, en su gran mayoría, estaban obligadas, y también en su gran mayoría son extranjeras.

   Entonces, dejar todo atrás y no pensar qué se viene a Alemania es como andar a oscuras. No se sabe exactamente con qué nos podremos deparar.

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