禁漫天堂

J'ai assist茅 avant-hier 脿 une "conf茅rence" anim茅e par le DG de TPG qui travaille avec NN et j'avoue qu'effectivement c'est tr猫s all茅chant. Une connaissance familiale a fait un investissement avec cette agence (puisqu'il s'agit bien d'une agence) et la fiabilit茅 semble s茅rieuse. Maintenant il est certainement pr茅f茅rable de v茅rifier sur place, ils ont 3 bureaux en Tha茂lande: Pattaya, Phuket, Hua Hin.

Je me m茅fie toujours de ces placements avec garantie locative qui n'a de garantie que sur le papier !
Sur Chiang Mai, on remarque que ce genre de location pr茅sente un mauvais rapport qualit茅/prix car le prix de la !ocation, pour faire plairir au propri茅taire, est 茅lev茅, au dessus de la moyenne du march茅...
De ce fait, comme il y a une grande quantit茅 d'appartements disponibles, les gens se tournent vers les locations moins ch猫res !
Tous ceux qui on achet茅 un petit appartement 脿 4.000.000 THB ont un mal fou 脿 trouver un locataire 脿 14.000 THB car le march茅 tourne autour de 8/10.000THB mensuel...alors oublions les 10% !

En Thailande, il est souvent facile d'茅valuer une location annuel, c'est en gros le prix du bien divis茅 par 30... donc bas茅 sur un retour sur investissemnt HC 30 ans
Donc, un appart valant 4Mthb devrait se louer max 11.000 THB

C'est pour cette raidon qu'il est plus rentable de louer un bien que de l'acheter !

Bonjour,

Pour ce genre d'investissement et d'apr猫s les agences TPG & CV, le promoteur NN j'occupe de louer votre Condo et m锚me s'il n'est pas louer vous recevez votre tous les mois.

Ci-joint extrait d'un contrat de vente:

Addendum I : 10 % de garantie locative annuelle pour l'Appartement XXX-XXX pendant 120 mois

Ce Contrat d'Achat pour l'Appartement XXX-XXX pour un montant total de THB 鈥︹�︹�︹�︹�︹��... est livr茅 avec une garantie locative. Le NN Water World Condominium鈥� devrait 锚tre achev茅 au XXXXXXXXXX. A partir de la date d'ach猫vement du projet et pendant une dur茅e totale de 10 ans (120 mois), le Vendeur offre une garantie locative annuelle de 10% 茅gale 脿 THB 鈥︹�︹�︹��.. par an, sous r茅serve des taxes applicables et du paiement des frais de service pr茅vus ci-apr猫s. L'Acheteur recevra la garantie locative du mois pr茅c茅dent (1/12 sur le montant annuel 茅gal 脿 THB 鈥︹�︹�︹�︹��..) le 5 de chaque mois. Cependant, si le 5 tombe un samedi, un dimanche ou un jour f茅ri茅, le paiement se
fera le jour ouvrable suivant. En signant ce Contrat, le Vendeur et l'Acheteur conviennent des conditions suivantes :

a. Les frais de service doivent 锚tre partag茅s 脿 parts 茅gales (50 鈥� 50 %) entre le Vendeur et l'Acheteur. Ces frais se montent mensuellement 脿 THB 37,50 le m猫tre carr茅 pour chaque Partie. Les frais de service seront soumis 脿 7% de TVA selon la Loi de la Tha茂lande. Cela sera factur茅 en avance tous les trois (3) mois.

b. Pour recevoir cette garantie locative, l'Acheteur remet au Vendeur tous les droits 脿 l'utilisation et la location de(s) l'Appartement(s), sans limites, pendant la p茅riode susmentionn茅e de 120 mois. Cela inclut le droit au Vendeur d'exploiter son Appartement et l'immeuble comme un h么tel.

c. Le Vendeur ne peut pas mettre fin 脿 la garantie locative pendant le d茅lai de garantie de 120 mois. Si l'Acheteur souhaite annuler la garantie locative au cours de cette p茅riode, l'Acheteur doit aviser par 茅crit le Vendeur. L'accord de garantie locative sera r茅sili茅 douze (12) mois apr猫s la r茅ception de l'avis de r茅siliation du Vendeur.

d. Le Vendeur est responsable de l'entretien et l'assurance de(s) l'Appartement(s)et de l'ameublement au cours de la p茅riode de garantie locative. Le Vendeur doit s'assurer que l'Appartement est r茅nov茅 et en bon 茅tat lorsqu'il le rend 脿 l'Acheteur apr猫s la p茅riode de garantie locative. Si l'Acheteur annule la garantie locative pendant la p茅riode convenue, l'Appartement sera restitu茅 "en l'茅tat" au moment de la r茅siliation.

e. La construction peut avoir un retard, comme indiqu茅 dans le Contrat d'Achat et cela n'affectera en aucune mani猫re la garantie locative faite au pr茅sent addendum.

Si l'Acheteur choisit de payer le montant int茅gral , le 鈥渃ash back鈥� 脿 10 % sera lanc茅 le mois suivant. La garantie locative sera lanc茅e apr猫s que la p茅riode de cash back est termin茅e et durera 120 mois
(10 ans).

Maintenant j'aurais aim茅 partager l'exp茅rience de personnes qui ont d茅j脿 contracter ce genre de contrat de vente.

Cdlt,

Perso, je ne tenterais m锚me pas... Je n'investirais m锚me pas 1.000鈧�

Quid quand la soci茅t茅 d茅pose le bilan ( il me semblerait normal que cette soci茅t茅 ait d茅j脿 pr茅vu la date de sa liquidation)听

Ou alors, c'est une soci茅t茅 philanthropique听 听
Combien de pigeons vont mordre 脿 l'ame莽on ?

Bonjour,

J'ai d茅j脿 pris contact avec des personnes qui ont souscrit ce genre de contrat et qui re莽oivent leurs loyers tous les mois depuis 2014 alors qui croire ? c'est pour cela que j'aurais aim茅 savoir s'il y a d'autres personnes qui ont souscrit ce genre de contrat.听

C'est une soci茅t茅 Norv茅gienne听 qui apparement emploi plus de 1500 personnes en Tha茂lande et qui ont d茅j脿 r茅alis茅s plusieurs projet en Tha茂lande.

Bonjour Vouillgi.
Je fais construire une villa sur koh samui via une agence immo fran莽aise qui commercialise des lots, et elle s' occup茅e 茅galement de la gestion locative toute l' ann茅e. Ils annoncent 茅galement une rentabilit茅 de 10%.
Ces annonces de taux sont 谩 relativiser bien evidement, car ce n'est qu'un argument de vente tr猫s all茅chant.
Ce qui m'茅tonne dans ton cas, c'est qu'ils te garantissent en plus le taux, je ne l'ai jamais vu.
Cela me semble trop beau pour 锚tre vrai..Attention aux arnaques
Pour mon cas perso 10% c'est top, si ce n'est pas le cas,听 pas grave car le taux sera toujours bien plus int茅ressant qu'en France compte tenu des taxes, imp么ts et autres.
D'autre part ayant fait de tr猫s nombreux pays dans le monde, nous souhaitons avoir un pied 脿听 terre pour nos vacances, marre de payer des hotels et la Tha茂lande nous convient tr猫s bien.
Je te conseille plut么t de trouver une agence g茅rer par des 贵谤补苍莽补颈蝉, et d'avoir si possible des coordonn茅es d'acheteurs pour 茅changer sur le sujet. Attention je ne dis pas que les autres agences ne sont pas s茅rieuses.
Je rejoinds Pilouthai. ATTENTION si faillite, pour ces gros complexes, trop compliqu茅 pour trouver des recours, et solutions pour sortir des probl猫mes compte tenu de la distance si tu r茅sides en France.
Quand tu investis 脿 l'茅tranger, il ne faut pas avoir besoin de l'茅pargne que tu souhaites investir, te dire que tu peux tout perdre, et rester objectif dans les annonces qui te sont faites.
Nous nous rendons sur koh samui en juillet pour faire un point sur les travaux. Je pourrai t'en dire plus 脿听 notre retour.
Restant 脿 ta dispo

Bonjour Fabrice30650,

Je traite avec une agence g茅rer par des 贵谤补苍莽补颈蝉 compagnie V et ils m鈥檕nt donn茅 les coordonn茅s d鈥檜n acheteur qui apparemment re莽ois bien ses loyers tous les mois et j鈥檃i 茅galement sur ce Forum une personne qui a sign茅 ce m锚me genre de contrat et qui re莽ois ses loyers depuis janvier 2014 alors personnellement je ne sais plus quoi faire.

Parce que comme je suis en retraite je souhaite m鈥檌nstaller en Tha茂lande c鈥檈st 脿 dire louer une villa sur Hua Hin et si j鈥檌nvesti dans ce projet cela me permettra d鈥檃voir un compl茅ment de retraite听 de toute fa莽on je compte me rendre en Tha茂lande fin Juillet mais entre nous je ne sais pas quoi faire, parce que c'est presque trop all茅chant.

Cdlt,

Je veux bien croire, que ta d茅cision doit 锚tre compliqu茅e 谩 prendre.
Attention que ce placement ne soit pas une pyramide de Ponzi ou un syst猫me 谩 la Madoff' car cela me semble 茅trange avec ces 10 % garantis. Ayant de l'immobilier en France et ayant regard茅 脿 l'茅tranger je n'ai jamais trouv茅 cela.
L'argent facilement gagn茅 avec peu ou pas de risque, ??????? J'ai essay茅 quelques fois j'ai toujours perdu de l'argent..
Autre solution, essaye, mais trouve un associ茅 pour minimiser les risques 脿 deux.

Bonjour,

En effet cela fonctionne depuis quelques ann茅es, mais si ils ne payent pas il n'y a aucun recours ici??
Les "Nordiques" entre autres ont deja d茅pos茅 le bilan voila 6 ou 7 ans, et pas de possibilit茅 de r茅cup茅rer ses biens.
D茅j脿 un ami a Bangkok avait r茅serv茅 un appartement, et paye la moitiee, les travaux n'avancent pas depuis plus d'un an, il est all茅 demande comme pr茅vu sur contrat ses 4 million de Baht, apr猫s 4h de discussion il a obtenu seulement 1 million et le reste 茅chelonn茅 sur un an. C'est un tr猫s gros groupe financier, tr猫s connu en Tha茂lande pourtant ??
Rien n'est facile ici, surtout juridiquement.

Bonjour Michel,

Merci pour les info's, mais le promoteur de votre ami 脿 Bangkok est le m锚me c'est 脿 dire les nordiques de N N ?
Parce que si c'est eux cela fait r茅fl茅chir un peu.

Cdlt,

Bonjour,

je ne reviendrai pas sur ce que j'ai d茅j脿 茅crit sur expat.com sur notre exp茅rience sur ce sujet.

Par contre je rajouterai que maintenant que l'on habite en Thailande, nos 10% nous permettent de moins transf茅rer d'argent depuis la France. Pour ne rien g芒cher nous avons pu investir quand le baht 茅tait 脿 42 pour 1 euro.

Cdt

PS : 脿 Bangkok ce n'est pas NN (ils ont construit et construisent encore 脿 Pattaya, maintenant 茅galement 脿 Samui et Phuket, 茅galement Bali et Cambodge, Vietnam en projet).

Bonjour aval91,

Merci pour les info's, mais cela fait combien de temps que vous avez investi 脿 Pattaya et vous n'avez pas eu de souci concernant le paiement des loyers?

Cdlt,

Bonjour Vouillgi,

achat sur plan (chantier 脿 peine d茅marr茅) fin 2012, immeuble fini en d茅cembre 2013, loyers pay茅s tous les mois depuis janvier 2014, jamais d'incident de paiement, jamais de retard, revalorisation de 3% automatique tous les ans 脿 la date anniversaire.

Le seul probl猫me que nous avons eu concernait le transfert de propri茅t茅 qui s'est fait plus d'un an et demi apr猫s l'ach猫vement de la construction, mais les loyers tombaient quand m锚me.

Cdt

Re-Bonjour,

Je compte investir sur leur nouveau projet 脿 Koh Samui ou les travaux ont d茅j脿 commenc茅s, et j'ai l'intention de faire un Full Payment qu'est ce que vous en pensez?听 par contre il n'y a pas de revalorisation de 3%

Cdlt,

albator59 a 茅crit:

je comprend pas bien pourquoi prendre tant de risque vu le prix des loyer

Il faut connaitre l'ensemble du projet.
Ces investissements sont fait pour de l’hôtellerie de  courte durée pour des touristes "fortunés" et les prix pratiqués n'on rien à voir avec les mensualités de nos loyers. Il est important de ne pas faire de comparaison mais le risque en est-il pour autant négligeable???
Comme mentionné dans le post 10, NN ayant déjà fait faillite il y a 6-7 ans... la prudence s'impose.

sansdomicile a 茅crit:

albator59 a 茅crit:

je comprend pas bien pourquoi prendre tant de risque vu le prix des loyer

Il faut connaitre l'ensemble du projet.
Ces investissements sont fait pour de l’hôtellerie de  courte durée pour des touristes "fortunés" et les prix pratiqués n'on rien à voir avec les mensualités de nos loyers. Il est important de ne pas faire de comparaison mais le risque en est-il pour autant négligeable???
Comme mentionné dans le post 10, NN ayant déjà fait faillite il y a 6-7 ans... la prudence s'impose.

Bonjour,

tout à fait d'accord. A Pattaya (Pratamnak), les bus déversent des chinois tous les soirs. Ils se répartissent dans les appartements NN pour 1 nuit ou à peine plus. Je n'irai pas jusqu'à dire qu'il sagit de touristes fortunés mais il est clair qu'un appartement ne se loue pas du tout le même pris à la nuit ou à l'année. Le problème c'est de remplir, mais pour l'avoir vu par moi-même, les chinois sont déversés en toutes saisons. Quelques européens (norvégiens notamment) y séjournent pour de plus longues durées.

Par contre, pour répondre à Vouillgi, ne versez pas tout en une seule fois. Attendez que l'immeuble soit suffisammant avancé et que la probabilté pour qu'il soit terminé dans les délais prévus soit suffisamment sûre. Cela peut vous permettre aussi de profiter d'un taux de change plus favorable à un moment ou à un autre (avec le risque invese bien-sûr).

Cdt

aval91 a 茅crit:

sansdomicile a 茅crit:

albator59 a 茅crit:

je comprend pas bien pourquoi prendre tant de risque vu le prix des loyer

Il faut connaitre l'ensemble du projet.
Ces investissements sont fait pour de l’hôtellerie de  courte durée pour des touristes "fortunés" et les prix pratiqués n'on rien à voir avec les mensualités de nos loyers. Il est important de ne pas faire de comparaison mais le risque en est-il pour autant négligeable???
Comme mentionné dans le post 10, NN ayant déjà fait faillite il y a 6-7 ans... la prudence s'impose.

Bonjour,

tout à fait d'accord. A Pattaya (Pratamnak), les bus déversent des chinois tous les soirs. Ils se répartissent dans les appartements NN pour 1 nuit ou à peine plus. Je n'irai pas jusqu'à dire qu'il sagit de touristes fortunés mais il est clair qu'un appartement ne se loue pas du tout le même pris à la nuit ou à l'année. Le problème c'est de remplir, mais pour l'avoir vu par moi-même, les chinois sont déversés en toutes saisons. Quelques européens (norvégiens notamment) y séjournent pour de plus longues durées.

Par contre, pour répondre à Vouillgi, ne versez pas tout en une seule fois. Attendez que l'immeuble soit suffisammant avancé et que la probabilté pour qu'il soit terminé dans les délais prévus soit suffisamment sûre. Cela peut vous permettre aussi de profiter d'un taux de change plus favorable à un moment ou à un autre (avec le risque invese bien-sûr).

Cdt

Si le client verse la totalité des fonds lors de sa réservation il perçoit dès le mois suivant le bénéfice prévu de son placement, et ce quelle que soit la durée des travaux.

Connaissant le monde du tourisme, je ne me fierais pas aux diff茅rentes perspectives sur du court/moyen terme... Trop d'al茅as...

sansdomicile a 茅crit:

Si le client verse la totalité des fonds lors de sa réservation il perçoit dès le mois suivant le bénéfice prévu de son placement, et ce quelle que soit la durée des travaux.

Bonjour,

je sais, je l'ai fait, mais pas trop à l'avance non plus. Si le promoteur commence à avoir des difficultés alors que vous avez tout versé à la signature, donc "sur plan", ils ne vous reste plus que vos yeux pour pleurer...

Investir en Thailande est un placement à rsique, après à chacun d'estimer le risque qu'il accepte de prendre ou pas.

Cdt

Un autre point selon听 moi, et le revente? C'est bien d'avoir 10% ( si pas de probl猫mes, d茅pot de bilan 茅ventuel...) mais un appartement achet茅 en 2010 vaut combien maintenant? Si le prix, compte tenu de l'offre pl茅thorique est mauvais, 莽a peut changer la donne...

Tout 脿 fait : Il faut simplement assumer les risques...

laurentbkk21 a 茅crit:

Un autre point selon  moi, et le revente? C'est bien d'avoir 10% ( si pas de problèmes, dépot de bilan éventuel...) mais un appartement acheté en 2010 vaut combien maintenant? Si le prix, compte tenu de l'offre pléthorique est mauvais, ça peut changer la donne...

Bonjour,

tout investissement est un pari sur l'avenir. Les plus gros risques sur ce type de projet sont :

- l'immeuble ne sort jamais de terre ou n'est jamais fini alors qu'on a déjà versé l'argent (pas encore arrivé chez NN mais déjà arrivé chez d'autres promoteurs)
- le promoteur fait faillite et les 10% ne sont plus versés au bout d'un certain temps, il faut gérer soit même la mise en location (pas sûr de faire 10% comme ça)
- le prix de revente devient inférieur au prix d'achat (si on a besoin de vendre)

Si on est prêt à prendre ces risques, alors pourquoi pas, à condition comme dit plus haut de ne pas mettre de l'argent dont on pourrait avoir besoin.

Nous l'avons fait et à ce jour nous bénéficions :

- d'un rendement depuis 3 ans et demi à 10%, revalorisé tous les ans de 3% (nous en sommes à 10,93%)
- installés depuis près d'un an en Thailande nous bénéficions de cet argent pour nos dépenses quotidiennes, ce qui permet de moins transférer d'argent depuis la France et donc d'être moins pénalisés par le taux de change plutôt défavorable ces derniers temps
- bientôt de retour en France nous pourrons dépenser cet argent soit en paiement direct avec la carte de débit soit en tirant des espèces (tout cela déjà testé) ce qui cette fois nous permettra de bénéficier d'un taux de change très favorable puisque nous avons investi lorsque le baht était entre 41,5 et 42 pour 1 euro; avec un baht actuellement entre 38 et 38,5, c'est plus de 7% de gain supplémentaire une fois converti en euros

Bien sûr les risques évoqués ci-dessus peuvent encore survenir (sauf le 1er puisque l'immeuble est construit).

Voilà pour notre retour d'expérience.

Cdt

Bonjour,

Merci 脿 tous pour vos renseignements, mais je vais poser la question inverse est-ce qu'il y a des personnes sur ce forum qui ont eu des soucis de non ach猫vement ou de non-paiement avec les nordiques de NN

Cdlt,

pour ajouter un point 脿 vos r茅ponses
il y a aussi eu souvent des cas o霉 les 10% contractuels avaient une ralonge pour service et travaux impr茅vus amenant les frais 脿 plus de 20%, le couteau sous la gorge.

j'avais 茅tudi茅 cette histoire il y a 2 ans pour moi m锚me et j'ai recul茅 devant mes d茅couvertes successives...

Bonjour mike.farangset,

Merci pour l'info mais quelles genre de d茅couvertes avez vous trouver?

Cdlt,

mike.farangset a 茅crit:

pour ajouter un point à vos réponses
il y a aussi eu souvent des cas où les 10% contractuels avaient une ralonge pour service et travaux imprévus amenant les frais à plus de 20%, le couteau sous la gorge.

j'avais étudié cette histoire il y a 2 ans pour moi même et j'ai reculé devant mes découvertes successives...

C'est bien là la raison des hésitations de certains, peux-tu mettre un lien ou des infos non "répréhensibles" car le message du contact Adrien.Vauban est une incitation à voir une pub et seulement une pub qui ne décrit que du positif.
Pour avoir assisté dernièrement à une réunion, les informations fournies aux éventuels "clients" sont bourrées d'annonces erronées, non pas sur le produit lui-même que je ne connais pas assez mais sur le contexte général. Facile de berner des gens qui ne connaissent pas la Thaïlande.

Oui, le message d'Adrien devrait 锚tre v茅rifi茅 par la mod茅ration...

Bonjour,
Il 茅tait certain que les messages d'Adrien dans diverses conversations 茅taient 脿 but publicitaires. M茅nage en cours par la mod茅ration.

je pioche dans mes notes 脿 ta demande. L'investissement condo avec taux garanti sur plusieurs ann茅es nous invite 脿 锚tre vigilants sur les cas suivants :

1/ la soci茅t茅 vous vend un taux de 7 脿 10% x 3 ans = 20 脿 30% ... mais les r茅cup猫rera ensuite via une augmentation significative des frais de gestion ou d'entretien pouvant atteindre plus de 20%/an, donc se refait un retour sur les 2 ann茅es suivantes, soit 脿 5 ans... Sur 5 脿 10 ans vous 锚tes le bec dans l'eau, pas le promoteur.

2/ le promoteur (ou plut么t la personne morale qui a sign茅 votre contrat, c'est pas forc茅ment pareil, 脿 v茅rifier avec vigilance) d茅pose le bilan ou revend sa soci茅t茅 d猫s qu'il a suffisamment commercialis茅 son programme immobilier et que son op茅ration d'investissement est devenue positive, et dispara卯t avec la caisse.听 les anciennes r猫gles contractuelles sont revues par le nouvel interlocuteur (qui peut 锚tre une banque ou autre) et interrompt la garantie de r茅tribution du propri茅taire nouvel acqu茅reur. Celle ci n'a plus lieu d'锚tre.

3/etc...

Auquel cas les farangs acqu茅reurs doivent se pourvoir en justice contre des gens peu lisibles voire invisibles.

J'ai oubli茅 de dire que le prix de tels condos est souvent prohibitif
Avec 2 ou 2,5 fois le prix du march茅 (comparaison difficile maintenant tellement ils ont satur茅 le march茅). ce n'est pas parce que c'est moins cher qu'en France que c'est une bonne affaire.

Je n'osais le dire....

Bonjour ,
Je rajouterai aux v茅ritables arguments de mikefarangset听 que la situation politique et financi猫re de la Tha茂lande n'engage pas 脿 un investissement financier ou immobilier .
Les caisses de l'茅tat sont presque vide et comme il reporte la hausse de la TVA de 7 脿 10% ( mesure tr猫s impopulaire voir explosive ) , il va falloir qu'il trouve de l'argent quelque part .
Ce n'est qu'une supposition mais un imp么t sur les revenus des locations d茅tenus par des 茅trangers serait 脿 envisager 脿 court terme en Tha茂lande entra卯nant une grave crise sur ce secteur et beaucoup de soci茅t茅 vont mettre la clef sous la porte .
Si vous 锚tes expatri茅s depuis quelques ann茅es vous savez tr猫s bien que le stock de condominium听 neuf invendu est astronomique et que les 茅trangers qui cherche 脿 revendre leurs condo ou villa mettent des ann茅es avant de vendre en se r茅signant 脿 vendre 脿 perte .
Je n'investirai jamais le moindre euro dans un investissement locatif .

Est-ce alors int茅ressant d'acheter un condo en deuxi猫me main s'il est difficile de revendre un bien ?Les n茅gociations 脿 la baisse sont-elles possibles ?

edmond99 a 茅crit:

Est-ce alors intéressant d'acheter un condo en deuxième main s'il est difficile de revendre un bien ?Les négociations à la baisse sont-elles possibles ?

Après avoir regardé cette idée, j'ai observé que les condos en 2eme main sont plus chers d'environ 30% car les premières mains sont achetées par des thailandais qui font une opération spéculative à court terme, sur un prix de lancement en général réservé aux thai (exemple sur du T2 : achat 1.9M fully furnished, vente 2 ans 2.4M, étude sur plusieurs dizaines d'offres sur BKK et Pattaya)

Oui... Il est dit qu'un revenu foncier pour un 茅tranger devrait 锚tre tax茅 脿 30%...

Mais il doit bien y avoir des Europ茅ens qui revendent leurs biens et dans ce cas on doit pouvoir n茅gocier ?

Prince Charmless a 茅crit:

le stock de condominium  neuf invendu est astronomique et que les étrangers qui cherche à revendre leurs condo ou villa mettent des années avant de vendre en se résignant à vendre à perte .

Par exemple sur pattaya le stock invendu est de 64000 unités condos... Oui vous avez bien lu. Toutefois personne ne met la clé sous la porte malgré que le stock s'accumule depuis plusieurs années, et les mises en chantier continuent, pour ne pas dire s'accélèrent. Bizarre ?
"Il se dit" (formule polie pour ne pas calomnier) que s'agissant pour nombre de buildings de blanchiment de fonds (chine, russie, asean), ces sociétés indestructibles ne mettrons jamais la clé sous la porte. j'ai rigolé le mois dernier en découvrant en pleine campagne un palace de plus de mille chambres sans clients 

C'est dingue cette histoire de stock d'invendus.
Je ne suis pas au fait du syst猫me de blanchiment d'argent donc je ne comprends pas comment on peut retrouver ses billes avec des condos sans proprios.inoccup茅s qui vont se d茅t茅riorer .
Quant 脿 la situation 茅conomique de la Tha茂lande je ne crois pas 芒 une v茅ritable crise.Sauf r茅chauffement climatique catastrophique f avec pour cons茅quence des 茅meutes de la faim...sc茅nario du pire .